На главную страницу сайта

Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
мысленное представление о движении
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Двигательная реабилитация
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zima



Зарегистрирован: 03.03.2009
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Пн 06.07.2009 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Эдуард"] Далее (и это не противоречит тому что написано у Качесова) вертикализация не только с помощью рук (не висеть на руках) а стараться сначала одну а потом и обе отпустить тренажер, что бы организм "сам понял" как надо стоять и что бы инпульс (сигнал) прошел.. .[/quote
Эдуард, вы имеете в виду стояние без коленоупора, просто в пространстве? Если так, то конечно не многие спинальники это могут. Новсе таки, если даже стоять в коленоупоре с противовесом или привязью, опора на ноги будет, или этого недостаточно для двигательного стресса, вот это принципиальный вопрос. И еще, правильно ли я понимаю, что нужно сначала достичь способности стоять без упора и без помощи рук, в пространстве и только потом постигать биомеханику ходьбы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эдуард



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 509

СообщениеДобавлено: Пн 06.07.2009 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С коленоупором или без - кто как может... Я обобщил и хотел сказать - стоять на ногах, а не на руках (в том смысле что я сам изначально пытался подниматься и держать вес руками) Вторая часть вопроса не ко мне скорее всего...
_________________
продолжение следует...
Всем здоровья и удачи!!!
http://www.youtube.com/channel/UCjLIeHFoxL2eNpzMMTHzr9Q
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
niko



Зарегистрирован: 22.02.2009
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: Пт 01.10.2010 20:08    Заголовок сообщения: мысленное представление о движении Ответить с цитатой

Представить здоровому человеку так называемое мысленное движение, нужно на пляже зарыться в песок так чтобы без помощи не встать пытаешься поднять ногу или руку не получается приблизительно такое ощущение
парализованости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валентин Д
Консультант


Зарегистрирован: 20.03.2009
Сообщения: 104
Откуда: Беларусь, Минск

СообщениеДобавлено: Сб 02.10.2010 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень хорошее сравнение, niko. Вот это,собственно и объясняешь пациенту-чтобы двигался даже "внутри себя" а не пластинку "не могу" с кислой миной заигрывал до дыр. Ведь начинает "свежий" с "нитевидного" себя внутри себя, а заканчивает на уровне,которым удовлетворится.
_________________
Инструктор-методист физической реабилитации в области травм позвоночника,спинного мозга и НФТО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skifon3519



Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Чт 28.10.2010 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте форумчане!Я второй день как зарегистрировался у вас и сейчас кидаю свою историю по разным веткам, чтоб меня заметили и помогли советом или добрым словом).Я прошлым летом попал в ДТП вырезали L1 и поставили протез и шурупы с балками,в первых письмах сдуру написал что вырезали Т12 я ошибался.А травма звучит так:компрессионный оскольчатый перелом перелом тела L1 2-3степени со смещением фрагментов в позвоночный канал на 1см и компрессией спинного мозга,спинной мозг на уровне L1 с небольшой зоной ишемии.Правда операцию сделали через 28 дней.Вот такие пироги...Честно не было и дня чтоб я проснулся без уверенности в том что встану и ПОЙДУ(стоять уже могу просто держась за перекладину,она мне на уровне подбородка,причем ноги можно ничем не фиксировать,меня мама подстраховывает).На днях научился писать и неплохим напором,правда с трудом и половину содержимого в пузыре.Ну это я отполирую т.к. я этот процесс полностью контролирую.Если у кого проблема с этим я с удовольствием подскажу как я добился этого,пишите).После аварии не мог сидеть,лежать на спине и даже кушать,я не только спину поломал себе(.Сейчас кушаю сам,могу залезть на ненавистную коляску(я ее болгаркой пошинкую как колбасу когда пойду),по дому кое что делаю,летом движок переберу любимой машинке.Сейчас в ногах полное ощущение контроля над мышцами бедер,а остальные похуже,но опять таки хочу согнуть пальцы ног и четко представляю этот процесс и в ответ четкие ощущения полноценного движения,но двигать не могу.Скажу вернее ноги чувствую но двинуть не могу,как бы груз на них сверху что ли...Кожей ниже таза не чувствую но если ноги мне двигают я чувствую растяжение в мышцах или суставах сам не могу понять.И вот еще что постоянное ощущение подергивания в пальцах ног но приятное может даже можно сравнить со слабым током,как что то поделаю подергивание становится чаще.В среднем это подергивание раз 50 в день происходит.Бывает что ноги чуть чуть пекут или чувство будто их кто массирует.А вот сегодня целый день приятные мурашки в моем мужском достоинстве).Похоже что это и есть восстановление но хотелось бы знать мнение других.Занимаюсь мало если честно и возможности нет чтоб поехать на реабилитацию,я больше мысленно напрягаю мышцы и представляю движение ног.Все жду ходунков, думаю что с ними одержу победу над недугом :D.Интересно другое,я держась за перекладину стою и когда хочу сгибаю ноги в коленях по очереди,но чем я их двигаю не пойму,я напрягаю только мышцы бедер.Неужели только стоя у меня работают мышцы???!!!Хотелось бы чтоб это было бы именно так.Кстати не вставал полгода лиш потому что мама боялась что я что то поламаю,я имею ввиду стою с помощью перекладины.Не нужно бояться экспериментов и поменьше поменьше жалости к себе!Мне было в первый раз классно стоять и смотреть на всех сверху!!!Сейчас обнаглел и пытаюсь придерживаться одной рукой за перекладину.После того как постою чувство усталости в ногах.Так бывает оглядываюсь назад и понимаю что уже не мало умею.У меня непобедимый оптимизм,наверно это лучше всего лечит и спасает.Удачи всем в нашем нелегком деле!!! :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
skifon3519



Зарегистрирован: 26.10.2010
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Вс 28.11.2010 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет!Вот мне наконец купили ходунки!Думал смогу пару шагов сделать тазом.Но не получается,стоять тяжело но за то когда постою в ногах неприятные ощущения похожие на ощущение когда с мороза холодные руки опускаеш в горячую воду.Подскажите пожалуйста, что это за ерунда такая?Это я мышцы чувствую или приток крови?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golik



Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 1363
Откуда: Нью-Йорк США

СообщениеДобавлено: Вс 28.11.2010 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

skifon3519
А самому найти на форуме и прочитать, слабо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Быля



Зарегистрирован: 03.05.2012
Сообщения: 88
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт 17.05.2012 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

может я непонял но мысленно пытатся двигать конечностями не есть хорошо..просто так и не понял
хотя кого не спрашвал с тсм все так делают и им помогает говорят.
еще все врачи мне говорят так делать
_________________
перелом С5 со сдавлениям и повреждением СМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
il`ya



Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Чт 17.05.2012 21:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, представлять о движении надо тогда, когда оно совершается (по крайней мере, я так делаю). А вот так лежать и представлять...ну не знаю. Лучше уж тогда не терять просто связи с тем, что пока не ощущаешь. Чувствовать свою целостность. Пускать энергию. А так... придерживаюсь варианта представлять-выполнять.
_________________
don't worry
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей83



Зарегистрирован: 03.12.2011
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Пн 21.05.2012 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня когда ноги не шевелились я представлял движения ног, даже представлял что встаю с кровати и иду по своим делам. Сейчас сам хожу и не могу представить как это не ходить и не шевелить ногами. Наверное не плохо мысленно напрягать мышцы и при этом представлять что ходишь. По мне помогает.
_________________
С каждым может случиться, перелом позвонка L1, замена тела Th8.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BILLARION



Зарегистрирован: 15.10.2010
Сообщения: 313
Откуда: Тамбовская обл. с Перкино

СообщениеДобавлено: Пн 21.05.2012 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей83 писал(а):
У меня когда ноги не шевелились я представлял движения ног, даже представлял что встаю с кровати и иду по своим делам. Сейчас сам хожу и не могу представить как это не ходить и не шевелить ногами. Наверное не плохо мысленно напрягать мышцы и при этом представлять что ходишь. По мне помогает.

Мысленная работа - важна не меньше, чем физическая нагрузка (имхо). Я не только двигал ногами мысленно, но и вспоминал ощущения при уколе , вспоминал боль, когда на гвоздь наступил.. как пятку чесал пальцем ноги другой ( мысленно повторяя эти движения). По мне очень помогает!
_________________
Facile omnes, cum valemus, recta consilia aegrotis damus.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lubomyr04



Зарегистрирован: 27.01.2012
Сообщения: 37
Откуда: W. Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 21.05.2012 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Научиться мысленно делать движения очень непросто, но возможно. Мне кажется все зависит от большого желания и целенаправленности. Ну попробовал- тык-мык, а оно не получается- опустились ручки. Надо сконцентрироваться и настойчиво пытаться двигать ножками и не один день, и не одну неделю...
_________________
Cupitor impossibillium
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Smaylik



Зарегистрирован: 29.07.2012
Сообщения: 27
Откуда: от куда и все.. зовут Вадим

СообщениеДобавлено: Вс 29.07.2012 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот тут я прочитал, что мысленно двигать конечностями это ошибка, а почему же всем известный Валентин Иванович Дикуль говорит, что наоборот перед основным комплексом надо обязательно делать мыслительную гимнастику минут 10-15, что без неё восстановление движения маловероятно. Где же правда?? Всё таки этот человек сам через это прошёл, без институтов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 594
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 29.07.2012 15:53    Заголовок сообщения: Попробуйте пройти свой путь, без кумиров... Ответить с цитатой

Smaylik писал(а):
Где же правда?? Всё таки этот человек сам через это прошёл, без институтов.

Верно, поэтому люди закончившие «институты» (имеющие необходимое образование и компетентность в вопросах реабилитации) предостерегают. Для того чтобы пациент проходя путь восстановления, не шёл методом «проб и ошибок». Но как показывает практика, у каждого свой путь, который позволяет осознать «подводные камни» в основном на личном опыте.
Так и здесь. Сколько не рассказывай о вкусе халвы, не воспримешь на вкус, пока её не попробуешь…
Smaylik писал(а):
Вот тут я прочитал, что мысленно двигать конечностями это ошибка…..наоборот перед основным комплексом надо обязательно делать мыслительную гимнастику минут 10-15, что без неё восстановление движения маловероятно.

Если активных движений нет, то ещё меньше вероятности что они появятся от «фантазии» движений. Не имея восприятия (чувствительности) сегментов которые пытаешься представить в движении, будет происходить «напряжение» в замещающих сегментах (как правило дополнительное сжатие грудной клетки), что само по себе несёт массу вредных переносов (увеличение спастики, путаница в сознании относительно фактического контура тела и искажение пространственной калибровки)…
Если же восприятие рабочих сегментов имеется, то необходимо не представлять, а делать реальные движения. Пусть по началу слабые, тяжёлые и скованные по амплитуде…
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Smaylik



Зарегистрирован: 29.07.2012
Сообщения: 27
Откуда: от куда и все.. зовут Вадим

СообщениеДобавлено: Вс 29.07.2012 20:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть правильнее представлять движение во время того момента когда хочешь сделать движение а не получается??
_________________
Никогда не позволяйте морали, удерживать вас от правильных поступков.  (перелом С6)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Двигательная реабилитация Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB