На главную страницу сайта

Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
электромиостимуляция
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Традиционные методы лечения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Anonymous
Гость





СообщениеДобавлено: Ср 07.09.2011 16:01    Заголовок сообщения: Re: Сложно комментировать этот жанр - "поток сознания&q Ответить с цитатой

LMA писал(а):
Дискутируя о том, какие электростимуляторы лучше использовать, могу сказать только одно - лучше всего использовать голову, ещё точнее - мозг.

Это пожалуй самое важное из всего что тут понаписано. Ничто не заменит данные природой аналоговые нейросети. После всяких разрекламированных чудо-приборов остановился на отечественном ящике с кучей крутилок.
Вернуться к началу
Mans



Зарегистрирован: 14.06.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Вс 24.06.2012 11:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос к LMA и посетителям форума: есть ли у вас информация об эффективности, либо опыт работы с системой ФЭС "PARASTEP", применяется ли эта система для реабилитации пациентов ТСМ в России?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 2200
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 24.06.2012 18:12    Заголовок сообщения: Есть разные системы электростимуляции Ответить с цитатой

Mans писал(а):
... информация об эффективности, либо опыт работы с системой ФЭС "PARASTEP" ...
Именные бренды для функциональной электростимуляции - это маркетинг в чистом виде. Вариантов функциональной электростимуляции очень много, Яндекс именно про "Парастеп" ничего не дал. Эффективность метода всегда изучается применительно к человеку. Ехать за тридевять земель именно за стимуляцией "Парастеп" навряд ли целесообразно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирослав



Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 888
Откуда: Украина, Ивано-Франковская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 25.06.2012 1:31    Заголовок сообщения: Бросьте ядекс, лучше гуглите Ответить с цитатой

В отличие от Яндекса, Гугл выдал немало. Оказывается, система предназначена для ходьбы с ходунками. На ручки ходунков выведены кнопки, пациент нажимает кнопку, под управлением микроконтроллера сигналы стимуляции в определенной последовательности подаются на прикрепленные к телу электроды и пациент делает шаг.

Здесь подборка статей: http://scholar.google.com.ua/scholar?q=parastep+fes+system&hl=uk&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ei=goznT4fyDu_Z4QTq0rmdAQ&ved=0CAUQgQMwAA
Здесь видео еще за 1992 год: http://www.youtube.com/watch?v=2w2oGxMHl2U
Более новое видео: http://www.youtube.com/watch?v=ZB4jYl6pw-c&feature=relmfu, роликов много.
_________________
Здравый смысл предупреждает: советы непрофессионала опасны!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mans



Зарегистрирован: 14.06.2012
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пн 25.06.2012 8:36    Заголовок сообщения: Re: Есть разные системы электростимуляции Ответить с цитатой

LMA писал(а):
Именные бренды для функциональной электростимуляции - это маркетинг в чистом виде.


В США без маркетинга никуда, но учитывая что данный аппарат выпускается аж с 90-х и есть исследования проведенные с ним, к нему проявляется интерес. А вот у нас в России есть ли портативные устройства ФЭС (российской разработки)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
beeinbag



Зарегистрирован: 15.05.2005
Сообщения: 324
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пн 25.06.2012 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так наверно у Миронова как раз такое отечественное
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Latika



Зарегистрирован: 31.07.2012
Сообщения: 8
Откуда: Ирк. обл. г. Усть-Илимск

СообщениеДобавлено: Вт 31.07.2012 15:55    Заголовок сообщения: алмаг Ответить с цитатой

подскажите кто нибудь использовал прибор алмаг? Как он действует? И есть ли от вообще польза? Заранее спасибо!
_________________
мариночка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
AK



Зарегистрирован: 10.08.2012
Сообщения: 12
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: Пн 20.08.2012 16:26    Заголовок сообщения: Электромиостимуляция Ответить с цитатой

В первую очередь, меня интересует вопрос: у спинальников с вялой плегией, в принципе возможно, видимое не вооружённым глазом сокращение мышц на "плегированных" участках тела под воздействием электромиостимуляции или ещё чего-либо?
Уважаемые форумчане, если кто-нибудь наблюдал столь интересующее меня явление, поделитесь, пожалуйста, опытом!
_________________
05.04.2012-передний вывих Th 12, осложненный оскольчатый перелом L1, ушиб-размозжение спинного мозга и корешков, титановая конструкция, нарушения ф-й тазовых органов, нижняя вялая параплегия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrei_М



Зарегистрирован: 29.11.2010
Сообщения: 237
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт 16.11.2012 21:33    Заголовок сообщения: Re: Есть разные системы электростимуляции -- PARASTEP Ответить с цитатой

Mans писал(а):
учитывая что данный аппарат выпускается аж с 90-х и есть исследования проведенные с ним, к нему проявляется интерес. А вот у нас в России есть ли портативные устройства ФЭС (российской разработки)?

Более того, этот PARASTEP считается настолько изученным на безопасность и эффективность, что система страхования Medicare с 2003 г. оплачивает все расходы по его приобретению, (а это около $13,000), "позволяющего папараплегику встать и ходить" (перевод с англ). Чтобы купить этот девайс надо пройти в США тренинг из 32 сессий и получить рецепт врача.

"А вот у нас в России" -- сейчас выпускается Trust-M для Искусственной Коррекции Движений (ИКД) http://reasys.ru/trust-m/ikd/ . Похоже, что это, то что вы искали.
"Система не имеет ограничений на тип тренируемого движения: для работы может быть использовано любое циклическое движение, любым сегментом или всем телом пациента: ходьба, работа на механотренажёре и др. "
Похоже, что именно эта система видна на видео в посте beeinbag http://sci-rus.com/forum/viewtopic.php?p=35138&highlight=#35138 о некоторых системах реабилитациии в НИИ Неврологии РАН.
Разработана Trust-M в ООО NEUROCOR. Читаем подробнее: http://www.neurocor.ru/ru/metodiki/analiz-poxodki/opisanie2/
Там есть телефоны, имэил. Mans, пишите, звоните, узнавайте в связи с Вашим вопросом и просьба -- нам потом расскажите, прокомментируйте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusik



Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 21
Откуда: Луганск.Украина

СообщениеДобавлено: Сб 12.01.2013 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давно не был на этом форуме, да и с занятиями если честно начал ленится, а поскольку вялый паралич, травма D12, L1,L4, ноги очень сильно похудели. Не так давно увидел на китайском сайте такой чудо аппарат http://www.tinydeal.com/chinese-medicine-meridian-pulse-machine-p-54466.html , решил приобрести. У нас подобные стоят раза в 2 а то и 3 дороже. Вообщем сегодня пришел ) По памяти начал цеплять на точки, на которые цепляли в санатории. Но память вещь зыбкая. Со стороны наверное выглядел как мартышка и очки ) Читал на том же сайте отзыв нашего земляка, который приобрел подобный аппарат, прицепил его на руки, не знаю что он от него хотел, но выключал его уже ногой, поскольку руки телепало так что он был в шоке)
Собственно вопрос, чувствительности практически нет, когда накручиваю "громкости" реально начинают сокращаться мышцы. Но смущает то, что жена на единичке уже визжала(испытания проводились на ней), а я ставлю на 10. Не вредно ли это. Прочитал ветку, понял, да и до этого знал, что подобные вещи должен делать профессионал, да где его взять в нашей "деревне". Терапевт может слушать, говорить "дышите","не дышите" а сам эти штуки в уши забывает всунуть ) Буду благодарен за Ваши комментарии и советы.
_________________
D-12,L-1,L-4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Слава1975



Зарегистрирован: 05.04.2015
Сообщения: 7
Откуда: Литва.Вильнюс

СообщениеДобавлено: Чт 30.07.2015 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.ortho.ru/agents/ST/ms_bem80.html хочу купить этот миостимулятор больше как для снятия напряжения мышц в руках и шее. Как вы думаете поможет ли он ослабить напряжённые мышцы ?
_________________
смещение с5 с6 (врачи которые оперировали сказали прерван спинной мозг)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пузавок



Зарегистрирован: 01.06.2014
Сообщения: 146
Откуда: Дзержинск

СообщениеДобавлено: Пн 14.12.2015 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет всем.Кто-то пользовался стимулятором его ещё "Тренажёр Маркелова" называют.
_________________
Всем прекрасного настроения и терпения.Главное верить и не падать духом.....Всё в наших руках!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 2200
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11.01.2016 15:34    Заголовок сообщения: Из переписки Ответить с цитатой

Очень важный вопрос, который позволит мне ещё раз конкретизировать свои взгляды на реабилитацию в целом и электростимуляцию в частности.
Цитата:
... хочу купить амплипульс-7 (за 10 тыс.) я прочитал ветку о электростимуляций,и понял что Вы против использования электростимуляций в домашних условиях не специалистом,я согласен что нужен специалист но где его наити? ФСС дает путевки раз в несколько лет,в ТАРАСКУЛЬ,там получается сделать стимуляцию,а в остальное время никак. Скажите пожалуйста может можно приобрести и проводить дома электростимуляцию,предварительно проконсультировавшись с физиотерапевтом по использованию.
Дорогие друзья!
Этот подход не верен в принципе. Купить прибор, затем найти человека, который скажет, как его использовать и для чего? Всё должно быть с точностью до наоборот:

1. поставить цель для своего двигательного развития;
2. проконсультироваться со специалистом, который подскажет, как эту цель достигать, и что для этого нужно;
3. купить необходимое оборудование и научиться его использовать.

Что касается самого прибора, то он достаточно универсальный. Считаю, что специалист смог бы его использовать для тех или иных задач. Я пользуюсь и рекомендую другую технику для электростимуляции. Но вряд ли это подойдёт кому-то ещё, поскольку техника подбирается под задачи. Задачи ставятся на основании целей.
_________________
http://markleontiev.ru/about/#cv
https://www.youtube.com/channel/UCouy8p4oi-FXsquOL-1hy7g
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 2200
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12.01.2016 0:07    Заголовок сообщения: Где найти специалиста в деревне?? Ответить с цитатой

Друзья, просьба сразу писать на Форуме, а не отправлять мне в личном сообщении. Обсуждать вопросы на Форуме удобно: могут принять участие и другие форумчане, затронутая тема может быть полезна всем.
Maloi писал(а):
Марк Анатольевич спасибо за ответ.
Травма шейная С-6,10 лет,в ногах движений нет,руки работают кроме пальцев,мочюсь непроизвольно.
Цель-задача постимулировать мочевой,ноги,руки,спину,для поддержания и дай Бог для улучшения работы.
Хоть как то поддерживать мышцы,чтобы совсем не атрофироваться. Занимаюсь на экзефлексе,на мате.
Где у нас наити специалиста?живу в деревне курганской области. Может лучше что-то чем совсем ничего
Скажите пожалуйста какую технику для электростимуляций Вы советуете и используете. Спасибо!
Сам живу в деревне, проблема со специалистами есть. А хороших приборов много. Могу рекомендовать Физиомед. Универсальное устройство, позволяет решать различные задачи. Но в личном пользовании у меня такого прибора нет. Думаю, что и Вам он не нужен. Вы не готовы его использовать. Логика "лучше что-то, чем совсем ничего" не подходит для Вашего случая. Потому что электростимуляция - это метод, который позволяет функцию как усиливать, так и ослаблять, а может наносить прямой вред: сбивать сердечный ритм, например. А Вы даже не различаете цели и задачи.

Решили мочевой пузырь "током подёргать"? Функционально мочевой пузырь состоит из сфинктерного аппарата и мышцы-детрузора. Спинальные нарушения могут угнетать сфинктер и растормаживать детрузор - это один тип нарушений. Бывает и наоборот: сфинктер сжат, детрузор расслаблен. Бывают другие варианты, в каждом из них нужна своя тактика и наблюдение за эффектом. Хотите постимулировать руки-ноги-спину для, дай Бог, улучшения работы? На ноге, например, что Вы хотите стимулировать в первую очередь? Можно сделать ортостатический рефлекс, можно стимулировать полисинаптическую флексорную синергию. Бывает, вызывают аналитический ответ от мышц передней поверхности голени или бедра. Стимуляция тибиального нерва может дать интересные эффекты, её применяют даже при некоторых видах тазовых расстройств. Есть электростимуляция функциональная, есть терапевтическая. Вам какая нужна? И ещё: надо же вносить коррекцию, в зависимости от состояния спастического синдрома. Тонус нервно-мышечного аппарата Вы хотели бы усилить или ослабить?

Если Вам кажется всё это слишком заумным, Вы покупайте Амплипульс и со своим физиотерапевтом подбирайте процедуры. Зачем меня переспрашивать про одно и то же? Мысль, которую пытаюсь донести, очень проста: если Вы не знаете, как подействует тот или иной фактор, не используйте его. Применяйте то, в чём уверены, что даёт эффект. Только так можно достичь цели. Специалист отличается тем, что имеет в распоряжении больше методов, которые могут дать эффект. Специалист не может и не должен работать методом "перебора вариантов": таким способом нельзя лечить, нельзя чинить машины или строить дома. Надо точно знать, что ты делаешь, если делаешь. Если же стоит задача "чего-нибудь постимулировать", друзья, то берите ответственность на себя, покупайте прибор и "чего-нибудь стимулируйте". Но это без меня.
_________________
http://markleontiev.ru/about/#cv
https://www.youtube.com/channel/UCouy8p4oi-FXsquOL-1hy7g
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Традиционные методы лечения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB