Контрактуры суставов

Пролежни, боли, контрактуры, спастика, проблемы с кишечником и др.

Модератор: LMA

АВН
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс 19.06.2011 6:40

Re: неверна сама постановка вопроса

Сообщение АВН »

LMA писал(а):
АВН писал(а):...возможно ли определить степень контрактур дистанционно, по фото или видео?
Диагноз — руководство к действию. Определять контрактуры приходится врачам разной специальности, и все они немного по–разному будут смотреть сустав. Есть и общие принципы осмотра, они подразумевают исследование как активных, так и пассивных движений; осмотр костно–суставной и мышечной системы, и даже кожи над суставами. Как это сделать по фото и видео, не представляю. А самое главное, зачем.
Для дистанционной консультации у Вас, Марк Анатольевич, при всем моем уважении к другим, раз уж первый ответили как консультант. По наивности решил, что одного опытного взгляда было бы достаточно, чтобы определить состояние и возможно даже наличие или отсутствие оссификатов. Говорю без сарказма. Ведь можно не по фото или видео, а по снимкам определить, без диагностики кожного покрова и пр. О них-то, о снимках, я и не упомянул в предыдущем посте.

В книге доктора Качесова, если правильно понял, работа с контрактурами безусловна т е определенный алгоритм и работаем... И , к тому же, в сообщении viewtopic.php?p=4162#4162 на вопрос с обозначением сложного диагноза был ответ "Сложно, но можно разработать. Двигаться надо и разрабатывать."
Поэтому и задался вопросом о дистанционной консультации. Наверное, это в принципе Вами не практикуется, вне зависимости от сложности обсуждаемого момента.

Вопрос был о пальцах рук и стопах. не занимались больше десяти лет (с5-6, верхний глубокий парапарез, нижняя спастическая параплегия) хотелось узнать -какова должна быть методика их разработки. Ответ понятен. Прежде снимки и ОЧНАЯ консультация, и никак иначе. Все равно спасибо. С уважением
golik
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Сб 02.01.2010 16:07
Откуда: Нью-Йорк США

Сообщение golik »

АВН!
Может с моей стороны вопрос будет и глупым, но почему этим не занимались более 10 лет назад, а вопрос встал только сейчас?
АВН
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс 19.06.2011 6:40

Re: ТРАВМА ШЕЙНОГО ОТДЕЛА ПОЗВОНКА С4, С5,

Сообщение АВН »

golik писал(а):АВН!
Может с моей стороны вопрос будет и глупым, но почему этим не занимались более 10 лет назад, а вопрос встал только сейчас?
Вопрос вполне справедливый и логичный. Первое время занимались, а потом.. позвольте объяснить просто. собственной глупостью
Медицинских противопоказаний не было
Как бы ни было, считаю нет глупее ошибки, которая остается без попытки ее исправить. Уж лучше ОЧЕНЬ поздно, чем никогда. дум спиро сперо

И все таки, Марк Анатольевич, вопрос: для определения состояния суставов с уже явной патологией, кроме прочего осмотра достаточно рентгеновских снимков или нужна КТ? Спрашиваю потому что наш хирург-травматолог, а ему есть основания не доверять, возможно, скажет о необходимости только рентгена, а на самом деле потребуется томография, которую в таком случае и вписать в квоту по общей диагностике в обл центре, собираюсь пройти
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

долгий секс

Сообщение LMA »

На всякий случай, напоминаю, что наш Форум построен на добровольных началах. Люди, которые принимают участие в обсуждении, высказывают свою точку зрения. Совет от консультанта можно воспринимать, как дистантное (заочное) консультирование. «ЭТО» мной и практикуется, и достаточно давно.
АВН писал(а):... Поэтому и задался вопросом о дистанционной консультации. Наверное, это в принципе Вами не практикуется, вне зависимости от сложности обсуждаемого момента... хотелось узнать -какова должна быть методика их разработки. Ответ понятен. Прежде снимки и ОЧНАЯ консультация, и никак иначе. Все равно спасибо. С уважением
Не вполне понятно, почему спасибо «всё равно»? Вероятно, обычное «спасибо» зарабатывают каким–то особенным образом. Но дело даже не в этом. Лучшей благодарностью за ответ была бы попытка понять, что именно написано в ответе. В каком месте Вы увидели совет делать снимки?
АВН писал(а):... И все таки, Марк Анатольевич, вопрос: для определения состояния суставов с уже явной патологией, кроме прочего осмотра достаточно рентгеновских снимков или нужна КТ?
Уважаемый АВН, если есть какая–то болезнь, вначале — осмотр врача, который ЭТО лечит. Врач САМ определяет, какой информации ему не хватает для лечения Вас, назначает обследование, необходимое ЕМУ. Сначала осмотр, потом обследование, потом лечение. Если ситуация понятна без снимков, их не делают.

Вам необходимо попасть в реабилитационный центр, где врач осмотрит Вас, сделает или назначит необходимые обследования, затем назначит и проведёт необходимое лечение. Самостоятельно координировать этот процесс слишком трудно.
АВН
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс 19.06.2011 6:40

вопрос о электростимуляции

Сообщение АВН »

Простое человеческое спасибо за ответ. Искренне и с уважением
DSide
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб 27.04.2013 15:25

рекомендую

Сообщение DSide »

Здравствуйте всем! Интересует совет или мнение знающих людей,может быть кто то из форумчан сталкивался. Контрактуры на обеих руках, т.е не разгибаются в локтях,не до конца,а лишь приблизительно на 110-120 градусов.
Контрактуры образовались через время после травмы,шейного отдела позвоночника. Оскольчатый перелом тела С-5 позвонка.
После травмы начало стягивать руки,но так как к сожалению в больнице не объяснили,что нужно их стараться держать по швам, выпрямленными, то через не продолжительное время их стянуло,сухожилия. Если прилагать постороннее усилие,то можно растянуть немножко больше,но контрактуре уже около 5 лет. Больше усилий не прилагали так как боялись что нибудь повредить или порвать по незнанию и по не осторожности. Что касается сустава, в суставе руки двигаются,без заметных затруднений,а дальше чувство стянутости и боль.

Обратился с данной проблемой в клинику в Москве "Клиника Союз" . Мне сказали что могут помочь,при помощи аппарата Илизарова, и в течении 2-х месяцев находится в нём,подкручивать что то и постепенно выпрямлять руку.

Возникает вопрос: Может ли по вашему,помочь их метод, не получится ли потом хуже? И так то,деньги не малые это стоит,не хотелось бы съездить себе в убыток,во всех смыслах)
Аватара пользователя
Пузавок
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс 01.06.2014 16:06
Откуда: Дзержинск

Не могу выпрямиться !

Сообщение Пузавок »

Всем привет!Я Михаил.В 2010 году со мной случилась беда-поломал позвоночник(поясничный отдел компрессионно-оскольчатый перелом Л1 позвонка с повреждением конских корешков) и разможжена лодыжка на левой ноге.Сейчас научился ходить по комнате с ходунками но заметил странную вещь.Не могу выпрямиться полностью стоя с ходунками.Будто мешает что-то.Контрактура какая-то наверное?А может пластина в спине?Когда напрягаю мышцы чтобы выпрямиться,то чувствую неудобство в том месте где пластина эта и хруст нехороший.Еще когда стоя на полу на коленях,опираюсь руками о шведскую стенку и выпрямляюсь,то тоже не могу разогнуться полностью в вертикальное положение.При этом чувствую как натягиваются мышцы на бёдрах спереди.Может быть контрактура в них тоже мышечная какая?А вот когда ложусь на пол на спину,то всё нормально,лежу ровно и прямо.Подскажите пожалуйста что такое случилось?Может быть это контрактура в тазобедренном суставе?
Всем прекрасного настроения и терпения.Главное верить и не падать духом.....Всё в наших руках!
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Re: катеторы

Сообщение Доктор Качесов »

Да, это контрактуры. Но не только в тазобедренном суставе, но и в других местах. Заочно судить сложно. Необходимы контрольные рентгенограммы и очные обследования. Причин контрактур множество. Вот и надо устранять причину.
afg
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт 03.10.2014 16:30
Откуда: Беларусь

Сообщение afg »

Уважаемый gor333, вопрос к вам! Стал чаще переворачивается на живот, становиться на локти(пока на кровати, жесткость позволяет) и в области левой лопатки(в р-не 6,7 позвонка) после занятий возникает жжение, похожее на ощущение стертой кожи. Что это Означает? При приведении руки к туловищу по-прежнему чувствую боль в спинно-подмышечной области и ещё грудные мышцы левой стороны гораздо слабее правых и находятся почти под мышкой
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

Re: Изикет

Сообщение gor333 »

afg писал(а):в области левой лопатки(в р-не 6,7 позвонка) после занятий возникает жжение, похожее на ощущение стертой кожи. Что это Означает?
Много чего. От радикулопатии (корешковой боли) и спазмов мышц, до ощущения временного изменения кровотока (жжение) после нагрузки. Заочно понять трудно. Вы не написали, сколько длится данное ощущение и на какое со временем меняется.
afg писал(а):При приведении руки к туловищу по-прежнему чувствую боль в спинно-подмышечной области и ещё грудные мышцы левой стороны гораздо слабее правых и находятся почти под мышкой
То есть, пока всё по-прежнему (о положительных изменениях Вы не пишите). Контрактура(ры) и асимметрия…
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
afg
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт 03.10.2014 16:30
Откуда: Беларусь

катетеры

Сообщение afg »

Переворачиают на живот, ставят на локти и я начинаю раскачиваться влево-вправо, потом вверх-вниз, потом подушку под грудь руки над головой в согнутом состоянии и начинаю приподыматься, упираясьлоктями и запястьями(упражнение нагружает грудные мышцы), потом к этому упражнения подключаю голову(получается как бы попытка ползти, попеременно отталкиваясь то одним локтем, то другим). При этом чувствуется работа мышц спины ниже порога чувствительности.

Данное явление наблюдалось после переворота на спину втечение всего вечера и утром, сейчас похоже на потянутую мышцу!

Об изменениях:
1. Немного уменьшилось ограничение подвижности сустава при отведении руки за спину
2. Постоянно чувствуется мелкая тупая боль плече, отдающая в район локтя
3. При принудительных круговых движениях наблюдается как бы "езда по кочкам" при приведении руки к туловищу в определённом месте

Я так понимаю, пока левая грудная мышца не подымается до уровня правой о каких-то кардинальных изменениях говорить рано. Должен ведь восстановиться мышечный корсет вокруг плеча. Или не так?

можно ли утверждать что идёт восстановление мышц вокруг лопатки?
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

Re: катетеры

Сообщение gor333 »

afg писал(а): Переворачиают на живот, ставят на локти и я начинаю раскачиваться влево-вправо, потом вверх-вниз, потом подушку под грудь руки над головой в согнутом состоянии и начинаю приподыматься, упираясьлоктями и запястьями(упражнение нагружает грудные мышцы), потом к этому упражнения подключаю голову(получается как бы попытка ползти, попеременно отталкиваясь то одним локтем, то другим).
То, что стали активнее, это хорошо. Но, пока не перейдёте на пол, толку будет мало. В кровати весьма ограниченное пространство (следовательно, ограничены в реализации физических средств). Плюс, отсутствие необходимой жёсткости опоры, для более качественного её восприятия. Поэтому комментировать описываемые Вами упражнения не стану. С одной стороны, мне не совсем понятно их назначение. С другой стороны, Вы делаете то, что можете, в сложившихся пространственных условиях. Главное не увлекаться данной «подменой». Подушка под грудную клетку, для начала, наверное подойдёт. Но со временем, опора в туловище (а равно как её восприятие) должна смещаться ниже (к тазу). В таком случае, позвоночник (туловище) будет задействован больше. Задача, стать активней (самостоятельнее) в движениях. Движения должны выполняться в физиологичных направлениях. Например, если есть привидение в плечелопаточном суставе, должно быть и отведение. В противном случае, выполняемые упражнения могут «закрепостить». В данных условиях, не возможно последовательно разработать контрактуры в туловище и добиться свободы в движениях…

afg писал(а): При этом чувствуется работа мышц спины ниже порога чувствительности.
То, что чувствуется работа мышц (а точнее реализация движений в определённых сегментах тела), говорит о том, что данный порог начинает разрушаться. В реабилитационном процессе, организм постоянно меняется. Грамотный двигательный режим, приводит к качественным изменениям в организме и выводит человека из состояния «вчера», в сегодняшний день (речь о положительной динамике)…
afg писал(а): Данное явление наблюдалось после переворота на спину втечение всего вечера и утром, сейчас похоже на потянутую мышцу!

Речь вероятно об ощущении дискомфорта между лопатками. Данные ощущения возможны и в будущем. Контрактура позвоночника с вытекающим остеохондрозом (радикулопатия). Об этом так же свидетельствует ваше описание в пункте 2…
afg писал(а): Постоянно чувствуется мелкая тупая боль плече, отдающая в район локтя
Необходимо увеличивать активную подвижность туловища и шейного отдела позвоночника. Так же активно работайте над увеличением амплитуд в суставах верхних конечностей (начиная с плечелопаточных суставов). Сформированные функциональные блоки, требуют преодоления дискомфорта не только в процессе движений, но и в покое. Не пытайтесь искать комфортные («скрюченные») позы, для ухода от ощущения болезненности в собственном теле. Болезненность, это тоже ощущения и купируя их (фармакологически в том числе), Вы отступаете «назад к параличу». В покое, старайтесь добиваться качественного расслабления воспринимаемого контура тела и следите за дыханием (качественно увеличивайте глубину вдоха и плавно дозируйте выдох)…

afg писал(а): Я так понимаю, пока левая грудная мышца не подымается до уровня правой о каких-то кардинальных изменениях говорить рано. Должен ведь восстановиться мышечный корсет вокруг плеча. Или не так?
Не совсем так (или вернее совсем не так). Асимметрия, будет присутствовать в динамике. Главное не переносить основную часть нагрузки на более свободную (подвижную) сторону. Стараться работать с учётом данной асимметрии (больше уделять внимание скованной половине тела). Не зацикливайтесь на мышечных объёмах, главное восстанавливать амплитуды и направления движений во всех сегментах (последовательно), от центра к периферии…

afg писал(а): можно ли утверждать что идёт восстановление мышц вокруг лопатки?
В процессе восстановления управления телом – восстанавливается мускулатура реализующая его движения. Удачи...
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
afg
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт 03.10.2014 16:30
Откуда: Беларусь

Сообщение afg »

Огромное спасибо за емкий ответ!!
Roksi
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт 22.04.2011 20:49

Сообщение Roksi »

Здравствуйте ,форумчане!!! Помогите разобраться плиз...Если сижу на стуле или в коляске немного облокотившись ( нет 90градусов в таз.суст), то все норм, а если сижу правильно, то через непродолжительное время начинают неметь ноги...Что это? Контрактуры? как с этим бороться?тоже самое происходит сидя на полу с валиком под коленными суставами
вывих с4- с5, 2007 г
stepka
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср 17.09.2014 11:44
Откуда: московская область

Re: Воскресенск

Сообщение stepka »

Roksi, у меня схожая проблема. Когда сижу в коляске под 90градусов в т.б.тоже немеют ноги и ощущение, что давит в т.б.суставах. Кладу валик под поясницу становится легче. Когда на полу под колени валик ноги начинают подгибаться. И тоже ощущение в т.б.суставах. В пояснице раньше была скованость. Сейчас когда с валиком такого нет. Валик под поясницу подбирал, начинал с маленького, сейчас больше(обычный паралон на палке). И что меня удивляет когда лежа на спине ноги сгибаются больше 90, что прямые, что подсогнутые в коленях. Думаю это контрактуры. Когда начинал 90градусов не мог сидеть.
акуна матата
Ответить