Про науку и исследования - как далеко они от реальности?

[okser]

Здравствуйте, почтеннейшие реабилитологи! Попалась сегодня парочка статей в российских СМИ, со ссылкой на первоисточник. На русском названия очень бодрые, на английском, в первоисточнике, ощутимо спокойнее:
https://ria.ru/science/20180924/1529230514.html
https://www.nature.com/articles/s41591-018-0175-7

После просмотра видео в приложении к статье, как-то совсем успокаиваешься - подобных двигательных результатов удаётся достичь без проводов и измерительной техники. Это наука ради науки, познания, или всё-таки подобные исследования могут как-то повлиять на реабилитационный процесс в ближайшие 5-10 лет? Правильно ли я понимаю, что задача таких публикаций в СМИ РФ - информирование российских чиновников и грантодателей, а цель - повысить шансы на финансирование в РФ, т.к. часть исследовательских работ ведётся в Питере и Казани, где наверняка стоит задача сохранения рабочих коллективов, и м.б. создание возможностей для будущих клинических испытаний, которые, вероятно в РФ проводить дешевле? Возможно ли с помощью таких публикаций создать "хайп" и социальный запрос среди пациентов, или всё-таки целевая аудитория таких новостей - чиновники, распределяющие бюджетные средства, и студенты медицинских вузов, выбирающие будущую специальность?

ранее:
https://ria.ru/science/20180320/1516821889.html?inj=1
Фамилии учёных знакомые, поверхностный поиск по форуму результатов не дал, т.е. вероятно эти темы ещё не обсуждались.

[Доктор Качесов]

1. 44 недели реабилитации ... И.. пациент, возможно научится ходить без помощи физиотерапевтов. ...
С ходунками... (????)
2. И это после работы целой группы -коллектива ученых и физиотерапевтов??? Однако же...
За 44 недели медведя учат кататься на велосипеде и он выступает в цирке в сложных программах.
3. У нас пациент с нижней параплегией из тяжелого состояния (при поступлении даже в кровати перевернуться не может) к концу месяца (4 недели) начинает ходить в спецходунках. Некоторые и раньше.
А за 44 недели его можно научить ходить с тросточкой или даже самостоятельно.
Вывод: В чем достижение этой группы ученых?
Электростимуляцию с физическими тренировками применяли еще в 20-х годах прошлого столетия. Марк Анатольевич об этих методах знает больше каждого из нас на этом форуме.
Так что-все новое- это хорошо забытое старое.
А если правильно тренироваться, то таких результатов можно добиться самостоятельно без группы ученых и без всяких умных электроприборов.
Всем удачи!

[LMA]

.... создание возможностей для будущих клинических испытаний, которые, вероятно в РФ проводить дешевле? Возможно ли с помощью таких публикаций создать "хайп" и социальный запрос среди пациентов, или всё-таки целевая аудитория таких новостей - чиновники, распределяющие бюджетные средства, и студенты медицинских вузов, выбирающие будущую специальность?...

Предполагаю, что на студентов как-то пофиг, кому бы это было нужно? Пациенты - совсем другое дело. Стволовые клетки: "Вы все дураки, а я всё равно поеду, мне сделают операцию/инъекцию, вот потом над вам посмеюсь"... Где-то на форуме здесь был набор среди украинцев и россиян на тот же метод, но уже в Швейцарии. Что так? Свои пациенты кончились? Мы подробно разбирали публикацию ВВС. Дополнительная информация: профессор Мэсри, на которого ссылаются в этом видео, не может его посмотреть, потому что видео заблокировано для просмотра в Великобритании. Напомню, британский фонд осчастливил пациента из Польши.

Т.е. прослеживается как прямая манипуляция, так и бездумное тиражирование новостей со стороны журналистов. Надо же о чём-то писать. Надежда на науку есть, интересные и полезные исследования идут по всей планете. Именно полное восстановление после спинальной травмы в отдалённом периоде невозможно по патофизиологическим причинам. Улучшение состояния возможно практически всегда, не слишком часто - восстановление ходьбы. Могут неплохо восстанавливаться тазовые функции. Восстановить человека против его воли невозможно. Практически любого человека можно вернуть в активную жизнь, но только при его личном желании.

[okser]

Мы подробно разбирали публикацию ВВС. Дополнительная информация: профессор Мэсри, на которого ссылаются в этом видео, не может его посмотреть, потому что видео заблокировано для просмотра в Великобритании. Напомню, британский фонд осчастливил пациента из Польши.

Т.е. прослеживается как прямая манипуляция, так и бездумное тиражирование новостей со стороны журналистов. Надо же о чём-то писать. Надежда на науку есть, интересные и полезные исследования идут по всей планете. Именно полное восстановление после спинальной травмы в отдалённом периоде невозможно по патофизиологическим причинам. Улучшение состояния возможно практически всегда, не слишком часто - восстановление ходьбы. Могут неплохо восстанавливаться тазовые функции. Восстановить человека против его воли невозможно. Практически любого человека можно вернуть в активную жизнь, но только при его личном желании.

Продолжение истории, про котоход и другие эксперименты:
https://youtu.be/4K90NfO9L-4
Нашёл старинное (1992) видео с ходунками и электротимуляцией:
https://youtu.be/3gpAHBiJ7HQ

[LMA]

... Нашёл старинное (1992) видео с ходунками и электротимуляцией:
https://youtu.be/3gpAHBiJ7HQ

В 1991 начал заниматься параличами. Как раз в стране шла битва всех против всех, начал издаваться журнал "Врач", кажется - в одном месте обо всём. И как раз в 1991 прочитал статью про донорский ликвор. Коллеги забирали ликвор у здоровых людей и вводили его парализованным. А в статье рассказывали, какие были хорошие результаты. Ну, и где же толпы исцелённых? Почему об этом методе больше нигде не слышно? Не было вручения Нобелевской премии за этот научный подвиг?

Ретро-видео всегда интересно. Не удержался, поделился с коллегами своим файлом.
Молодая женщина с тем же диагнозом, ходит лучше. Без ФЭС.

[okser]

... Нашёл старинное (1992) видео с ходунками и электротимуляцией:
https://youtu.be/3gpAHBiJ7HQ

В 1991 начал заниматься параличами. Как раз в стране шла битва всех против всех, начал издаваться журнал "Врач", кажется - в одном месте обо всём. И как раз в 1991 прочитал статью про донорский ликвор. Коллеги забирали ликвор у здоровых людей и вводили его парализованным. А в статье рассказывали, какие были хорошие результаты. Ну, и где же толпы исцелённых? Почему об этом методе больше нигде не слышно?
Ретро-видео всегда интересно. Не удержался, поделился с коллегами своим файлом.
Молодая женщина с тем же диагнозом, ходит лучше. Без ФЭС.

Вся эта hi-tech движуха, начавшаяся/продолжающаяся с середины 2000х в области реабилитации, напоминает мне сценарий развития параспорта, начатая сэром Людвигом Гутманом во время WWII (в 40х) в Mandeville Hospital, что к 60м доросло до паралимпийских игр, и общеевропейская программа "реабилитация через спорт", которую судя по разговорам с европейцами на выставках а-ля Rehacare, начали плавно сворачивать в 2000-х; то ли в связи с увеличением продолжительности жизни и увеличения регистрируемых постспортивных травматических проблем с суставами, развивающихся у спортивных колясочников к 45-50, то ли по случаю нарастающей популярности hi-tec-a

Сейчас подключают всё больше инженеров, с 2016-го организуют-проводят Cybathlon-Нейротлон. Видимо специалистам, пациентам и родственникам помимо "хлеба" требуются ещё и зрелища, так веселее, вешняя мотивация для тренировок и исследований подгоняется любопытством, фестивалями, призами и овациями. Т.е. создаётся эдакая альтернативная игровая реальность, платформа для пара-плегиков и тетраплегиков в которой идёт взаимодействие пациентов с инженерами, учёными, артистами и музыкастами, как альтернатива повседневным рутинным занятиям:
Видео-отчёт двух (или трёх) четырёх годовалых европейских проектов - balance-fp7.eu, corbys.eu и symbitron.eu (проекты завершились в 2017 и 2018)
https://www.euronews.com/2017/05/15/the ... walk-again

[LMA]

...Вся эта hi-tech движуха, начавшаяся/продолжающаяся с середины 2000х в области реабилитации напоминает мне сценарий развития параспорта "реабилитация через спорт", начатой сэром Людвигом Гуттманом во время WWII (в 40х) Mandeville Hospital, что в 60х доросло до паралимпийских игр...

Гуттман и до сегодняшнего дня понят не всеми и не так. Время было другое, когда он внедрял реабилитацию через спорт. И страна была другая. Ветераны войны, которыми он занимался в Великобритании, ни в чём не нуждались, но страдали от депрессии, ощущения ненужности своей обществу. Это одна ситуация. Сегодня в России инвалиды действительно никому не нужны, особенно с тяжёлым неврологическим дефицитом. И это выражается как в нищенских пенсиях, так и в недоступной среде вокруг. Другое время и другая ситуация - нужны иные подходы. "А давайте коллективное письмо напишем депутатам, чтобы для спинальников построили новые реабилитационные центры!" - давайте! "А давайте потребуем, чтобы для спинальников отдельные города построили!" - давайте!! Напишем, подпишем. И будем ждать ответа.

Моё глубочайшее убеждение, что любой человек должен быть занят общественно-полезным трудом. В идеале - оплачиваемой работой. Это часть полноценной жизни, на мой взгляд. Поэтому считаю реабилитацию успешной, когда человек живёт насыщенно, общается с семьёй и друзьями, работает и зарабатывает, а если остаётся время и силы - занимается своим физическим совершенствованием. Мой новый ролик именно об этом.

Виртуальный мир - это здорово, конечно. Когда игровых приставок не было, приходилось наркотиками пользоваться. Сейчас - другое дело. "Чем занимаешься по жизни?" - "Я геймер"... Ну едрён же ты батон, какая же специальность клёвая. "А платят?" - "Нет, по большей части трачу, чем зарабатываю". Кому этого достаточно - да ради Бога.

[okser]

6-й конгресс по двигательной реабилитации в Гронингенском университете. Программа и краткое содержание докладов на английском:

http://www.rehabmove2018.com/
http://rehabmove2018.weebly.com/uploads ... ve2018.pdf

[okser]

https://www.facebook.com/DoktorEpic/pos ... __tn__=K-R

"...у Волкова (ЦИТО) официально спросили, как он относится к Илизарову. «Отношусь нормально, но у Гавриила Абрамовича не было, нет, и никогда не будет академической школы». В переводе это значило: «Я в Москве, и пациенты у меня соответствующие. А вам на местах желаю успеха в лечении пролетариата подручными средствами». Так оно и было, пока в Москве не попал в аварию шестикратный рекордсмен мира по прыжкам в высоту, чемпион Союза, Европы и США, член ЦК комсомола Валерий Брумель. В Склифе ногу собрали, а потом начались операции. За два с половиной года 25 малых операций и 7 больших, многие в ЦИТО. Результат: укорочение ноги на 3,5 сантиметра, тугоподвижность голеностопа, плохо сросшийся перелом (о прыжках — забыть). Остеомиелит: гниение заражённой кости с перспективой ампутации. Случай безнадёжный...

Илизаров справился одной-единственной операцией. Разрубил большеберцовую кость в двух местах, зачистил поражённые остеомиелитом отломки. И постепенной дистракцией в аппарате удлинил ногу, убрав хромоту. Через день после операции Брумель на костылях прошёл 60 шагов, чтобы посмотреть по телевизору передачу «КВН». Через две недели он ходил уже с палкой, через месяц гонял вокруг больницы на велосипеде. Через 4 с половиной месяца аппарат сняли. Через 8 месяцев Брумель снова прыгал, уже на 2 метра 5 сантиметров...
Брумель привёл Илизарову второго знаменитого пациента.

...Великий композитор Дмитрий Шостакович болел с 1958 года. Немела вся правая половина тела. Чтобы играть на рояле, Шостаковичу приходилось брать правую руку в левую и класть её на клавиатуру. Он опасался, что руки откажут на публике, и перестал выступать в концертах. Кости стали необычайно ломкими. Больной всего боялся: сначала прыгать через лужи, потом подъёма по лестнице, и наконец уже любого движения. Случай сочли безнадёжным и советские, и западные врачи. Поставили диагноз «боковой амиотрофический склероз». Ждать отказа дыхательной мускулатуры осталось недолго.
Министерство культуры запросило мнение Илизарова. Тот с полным правом ответил, что не его профиль. Но Брумель хорошо изучил характер Гавриила Абрамовича и понял, что его можно взять «на слабО». Валерий был знаком с верным другом Шостаковича виолончелистом Мстиславом Ростроповичем, который уверял, что склероз этот в основном «на нервной почве». Организовали встречу Илизарова с Шостаковичем, якобы для разовой консультации. Илизаров с первого взгляда определил, что Ростропович прав, и пригласил композитора в свою лабораторию.
Освободили техническое помещение под неврологическую палату. Построили шведскую стенку для упражнений, провели даже городской телефон. Не нашлось только линолеума, чтобы застелить пол. Линолеум не продавали в магазинах! Шостакович приехал в Курган 25 февраля 1970 года и остановился в гостинице. Его сопровождал Ростропович, который сотворил чудо. Дал концерт, одна контрамарка — и линолеум появился. Чего не добыли даже контрамаркой, так это лечебного питания. В Кургане было так плохо с продуктами, что жена Шостаковича раз в три дня летала в Москву самолётом за мясом.
Илизаров сделал ставку на гимнастику и внушение, что всё будет хорошо (при этом раз в три дня по рекомендации неврологов Шостаковичу делали инъекции новейших препаратов). Нагрузка ежедневно возрастала. К лету композитор уже сам забирался в автобус, играл с больными детьми в футбол, а главное – снова мог музицировать. Удавались даже быстрые этюды Шопена. Зная, как Шостакович тоскует по музыке, Ростропович организовал в Кургане музыкальный фестиваль. Когда прибыли музыканты, оказалось, что строительство илизаровского филиала стоит, потому что нет кирпича. Ростропович рассказывал так: «10 апреля 1970 года я приехал в Курган навестить Шостаковича вместе с оркестром свердловской филармонии под руководством Павермана. Была пятница. Когда мы ехали, по дороге повсюду были плакаты “Все на ленинский субботник!”»
Субботник был не простой, а священный, приуроченный к столетней годовщине со дня рождения Ленина. Ростропович отправился к начальнику треста Курганжилстрой: «Говорю ему: “Завтра мы с оркестром приедем на субботник, будем работать на законсервированном здании илизаровского центра. Дайте нам 200 пар рукавиц, кирпич, раствор, дайте нам крановщика!” А он – мне: “Где же я возьму всё это?” Я ему в ответ: “В Москве я скажу, что вы сорвали мне субботник!” Этот начальник гнал всю ночь грузовик кирпича».
Когда музыканты в самом деле уложили в стену весь кирпич, Илизаров повёл экскурсию по зданию и чуть не разбился, провалившись в незаделанное отверстие в полу. К счастью, внизу была куча керамзита.
Чтобы и дальше держать строителей в тонусе, звёзды музыкальной эстрады организовали настоящее дежурство по Шостаковичу. Его по очереди навестили Иосиф Кобзон, Людмила Зыкина, Майя Кристалинская, Эдита Пьеха. Все они давали в конференц-зале больницы благотворительные концерты, о которых газеты не писали, но зато знали строители, постоянно убеждаясь в повышенном внимании к своему объекту..."

И так далее - готовый сценарий для кино из жизни докторов и учёных :)

[Доктор Качесов]

Это один из немногих примеров, когда талантливый доктор смог пробиться в нашей стране. К сожалению, чаще у нас не дают ходу талантам. Многие или спиваются, или уезжают. Я бывал на его лекциях. Он в те времена говорил открыто о многих вещах, о которых в ту пору даже думать было страшно. Сильная личность.

[ЭДУАРД1977]

Кто о таком чипе думал http://q32.pw/bVts

[Доктор Качесов]

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... А по ним ходить..((