На главную страницу сайта

Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
Требования к роботизированному комплексу для реабилитации
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Реабилитационная техника
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sem1031



Зарегистрирован: 13.01.2012
Сообщения: 136
Откуда: г.Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 08.12.2012 13:11    Заголовок сообщения: робот-Вердер? Ответить с цитатой

Андрей ,а если человек лежит ещё пока на койке или не может сесть в коляску ,какой смысл вешать его в робот?Ещё по моему уважаемый доктор Качесов не упомнил про изменении центра масс при подвесе за стропы и т.п.,а если учесть ,что есть ещё и разгрузка,то человеку ,который ничего не чувствует будет записывать мозг очень не правильные позы и движения.
В локомате я ходил по 40мин в день -22 дня,пытаешся передвинуть ногу ,а робот тебе не даёт-такое ощущение,но зато за тебя идёт,вот если бы ты делаешь движение ногой стоя ,а робот доводит до полной амплитуды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 21.11.2012
Сообщения: 19
Откуда: Новосибирск, Академгородок

СообщениеДобавлено: Сб 08.12.2012 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
вот если бы ты делаешь движение ногой стоя ,а робот доводит до полной амплитуды.

как раз над этим работаем. можно будет настроить адаптационную программу, где робот будет постепенно снижать компенсацию движений, давая большие нагрузки на самого пациента. Фактически в игровом режиме пациенты смогут получать новые достижения и это будет отмечено программой. Я вижу это в виде простой игры, где ты бегаешь-прыгаешь и получаешь очки достижения. В мире миллионы человек каждый день играют в онлайн-игры не просто так потерять время - они делают это намеренно и получают удовольствие. Почему бы от реабилитации не получать удовольствие, тем более тебе это ОЧЕНЬ НАДО.

Интересное видео на эту тему

С подвесами надо тщательно думать. Альпинистские подвески с возможностью сидеть длительное время наверняка рассчитаны на такое, и там не пережимает ничего. Хотя опять же, мы говорим об обездвиженном человеке...
А какие варианты самые оптимальные?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2884
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс 09.12.2012 7:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sem1031, про Центр тяжести Вы правильно заметили.
Ось вращения на подвесах всегда будет ниже центра тяжести, что полностью искажает двигательный стереотип. Почему и слабоэффективны тренировки на Имитроне и Локомате.
Вот в ШАГОХОДЕ мы учитывали этот момент. Поэтому избежали этих ошибок.
Кстати в ШАГОХОДЕ пациент сам наращивает амплитуду шага и ему не нужны искусственные доводчики. И все получается физиологично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2884
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс 09.12.2012 7:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, по поводу видео. Что оно дает. Показ, как здоровый человек двигается в подвесах. уверен, что при попытке установить также парализованного пациента, Вы сломаете сразу несколько швабр. Гладко было на бумаге.. Эх.. забыли про овраги))))

Кстати на видеосхеме демонстрируется неправильная походка человека при движении по дороге с разметкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrey



Зарегистрирован: 21.11.2012
Сообщения: 19
Откуда: Новосибирск, Академгородок

СообщениеДобавлено: Вс 09.12.2012 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я не очень понял по поводу показа, и швабр))),
думаю что
всякие штуки, типа видеопоказа, виртуальной реальности, мне кажется больше дополнительная, эмоциональная, больше психологическая "довеска" к таким системам. Хотя несомненно будут играть существенную роль во всем процессе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2884
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10.12.2012 5:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да в любом проекте есть рациональное зерно. На видео демонстрируется комплекс подвесок, кторые, наверное, помогают переносить ноги пациентам с легкими формами параличей. - парезов. И комплекс достаточно дорогой. Пациент с парезами может и сам на более простых тренажерах научиться ходить и тренироваться. А вот для пациентов с тяжелыми формами параличей эта штука (на видео) достаточно неудобна.
Сложно крепить и сложно снимать с крепежей.
Но это все можно понять, когда Вы сами, Андрей, попробуете установить в эту конструкцию парализованного пациента.
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrey



Зарегистрирован: 21.11.2012
Сообщения: 19
Откуда: Новосибирск, Академгородок

СообщениеДобавлено: Пн 10.12.2012 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как Вам такой проект забугорных авторов?

http://www.coroflot.com/joegger/LEARN-TO-WALK
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2884
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10.12.2012 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hе понял-для чего. но красиво..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrey



Зарегистрирован: 21.11.2012
Сообщения: 19
Откуда: Новосибирск, Академгородок

СообщениеДобавлено: Пн 10.12.2012 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да что-то мало информации по этому аппарату. Но он наиболее близок к нашей конструкции.

Вот подборка фото прототипа HapticWalker
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sem1031



Зарегистрирован: 13.01.2012
Сообщения: 136
Откуда: г.Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 10.12.2012 15:55    Заголовок сообщения: локомат???!!! Ответить с цитатой

Андрей привет,в последнем сообщении картинки один в один напоминает принцип локомата,те же подвески,ноги передвигает какой-то механизм,у локомота -бег дорожка+"ноги"робота.
А в чём принципиальные отличия этого варианта от локомата,на степпер ещё похоже,но с разгрузкой,как он действует на пациента?активно?пассивно?какое воздействие этот аппарат оказывает на пациента?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 21.11.2012
Сообщения: 19
Откуда: Новосибирск, Академгородок

СообщениеДобавлено: Ср 12.12.2012 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видео про робота-копию человеческого скелета и мыщц

В перспективном будущем, можно будет полностью заменить свое тело на кибернетическое :)[/url]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2884
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12.12.2012 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В будущем много будет чего интересного, Андрей. А мы все живем здесь и сейчас.
Меня постоянно удручает, что в видеороликах демонстрируются идеи корейцев, японцев и в последнее время-китайцев. А где наши.? Пилят гранты и копируют то, что уже придумано другими?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrey



Зарегистрирован: 21.11.2012
Сообщения: 19
Откуда: Новосибирск, Академгородок

СообщениеДобавлено: Ср 12.12.2012 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а наши такие разработки наверно только военные :) и наверное потому, что что-бы мы не пытались сделать, всегда почему-то получается автомат Калашникова

а где наши?
в следующем году одна точно будет ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2884
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 13.12.2012 4:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, я искренне хочу, чтоб у вас все получилось.
Но нам всем бы хотелось, чтоб это было что-то новое-оригинальное.
Чтобы иностранцы задохнулись от зависти.
А когда на выставках смотришь российские жалкие копии иностранных устройств (особенно, когда рядом демонстрируются иностранные подлинники), то становится обидно за нашу Россию.

В деревне молограмотный дедок из старых емкостей и шлангов от пожарных рукавов сделал устройство, которое качает ему круглый год воду в дом и для полива огорода из болота. Я не обращал внимания несколько лет, пока до меня не дошло, что никаких механических приводов, а электрических-тем более к устройству нет. Спрашивал его, как это работает? Ответ: а хрен его знает. И отец и дед так делали и я сделал.
Сарай полностью прогнивший стоит. А куры круглый год несутся в нем. Внутри температура зимой без отопления-+8 градусов. В других сараях в деревне куры отказываются нестись -мороз..
Редиску и лук начинает кушать в феврале. На улице сугробы, а он уже свежую зелень ест.
Образование-8 классов. Поэтому он считает, что ничего удивительного в этом нет.
Колесо от Беларуса вместо инрционника с приделанной пилой через 2 шкива и все: Он его раскручивает и пилит дрова...
И все его считают ненормальным. Нормальные люди воду ведрами для полива таскают. Куры у них на зиму перерыв делают по носке яиц.
А этот ненормальный даже снег во дворе и на улице на велосипеде чистит за 30 мин, когда все нормальные по полдня тратят..
Вот тогда я испытал гордость за наших людей.!
Хотелось бы, Андрей, чтоб ваша команда нас тоже удивила..
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
disel



Зарегистрирован: 14.02.2015
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Сб 14.02.2015 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день.
Как успехи по созданию Российского варианта Локомата? Есть уже образец?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Реабилитационная техника Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB