На главную страницу сайта

Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
Не проходит катетер
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Урологические проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mic152



Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Пн 14.07.2008 1:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Два года лежу с переломом позвоночника. Все это время мочу выводили катетером 2 раза в день. В последнее время возникла проблема, не можем поставить катетер, не проходит. Подскажите, что можно сделать? Наш уролог предлагает цистому.
_________________
Я бы изменил мир, но Бог не дает исходников...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АНДРЕЙ Акименко
Гость





СообщениеДобавлено: Пн 14.07.2008 18:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mic152 писал(а):
Здравствуйте. Два года лежу с переломом позвоночника. Все это время мочу выводили катетером 2 раза в день. В последнее время возникла проблема, не можем поставить катетер, не проходит. Подскажите, что можно сделать?.

Здравствуйте,уважаемый доктор.у меня точно такая же проблема.Не проходит катетор,хотя савсем недавно все было нормально.
Ждем ответа...
Заранее спасибо!
Вернуться к началу
Yuri Tolkach
Консультант


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 212
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 16.07.2008 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для всех - периодическая катетеризация

Некоторые основные правила:
1. Катетер 12-14 F/Ch, лучше с гидрофильным покрытием.
2. Любрикант (гель, мазь с антисептическим действием) - если не используется велика вероятность травмы уретры для мужчин (mic152, Андрей Акименко).
3. Объем мочи в мочевом пузыре не должен превышать 400 мл!
4. Количество катетеризаций 4-6 в день - смотри пункт 3, расчет идеального графика в каждой отдельной ситуации.
5. Предпочтительна катетеризация в асептических условиях.
6. "Чистая" катетеризация - катетер используется несколько раз, обрабатывается водой с мылом - метод допустим при невозможности использования одноразовых катетеров.

При несоблюдении пунктов 3-4 риск инфекции увеличивается в 4-5 раз. При этом никакие методы профилактики (сборы трав, уроантисептики) не помогают (sanek!).


mic152, Андрей Акименко необходимо исключить сужение уретры на фоне травматизации ее слизистой. Уточните, что вы используете в качестве любриканта (если используете)? И как ощущается и на каком уровне препятствие при проведении катетера?
_________________
Юрий Толкач
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mic152



Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Сб 19.07.2008 0:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yuri Tolkach писал(а):
Для всех - периодическая катетеризация

Некоторые основные правила:
1. Катетер 12-14 F/Ch, лучше с гидрофильным покрытием.
2. Любрикант (гель, мазь с антисептическим действием) - если не используется велика вероятность травмы уретры для мужчин (mic152, Андрей Акименко).
3. Объем мочи в мочевом пузыре не должен превышать 400 мл!
4. Количество катетеризаций 4-6 в день - смотри пункт 3, расчет идеального графика в каждой отдельной ситуации.
5. Предпочтительна катетеризация в асептических условиях.
6. "Чистая" катетеризация - катетер используется несколько раз, обрабатывается водой с мылом - метод допустим при невозможности использования одноразовых катетеров.

При несоблюдении пунктов 3-4 риск инфекции увеличивается в 4-5 раз. При этом никакие методы профилактики (сборы трав, уроантисептики) не помогают (sanek!).


mic152, Андрей Акименко необходимо исключить сужение уретры на фоне травматизации ее слизистой. Уточните, что вы используете в качестве любриканта (если используете)? И как ощущается и на каком уровне препятствие при проведении катетера?

В качестве любриканта мы используем вазелиновое масло, а вот уровень препятствия это где то перед самым мочевым, сантиметра 1-2 нехватает чтобы нормально встал катетор. Объем мочи в среднем за раз у нас получается 200(если сильно потею) - 400 мл, когда не получается вовремя поставить доходит до 600 мл. Выводим 2 раза в день.
_________________
Я бы изменил мир, но Бог не дает исходников...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АНДРЕЙ Акименко
Гость





СообщениеДобавлено: Сб 19.07.2008 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доктор,спасибо большое за то что объяснили как правильно надо делать катетаризыцию!Сейчас катетор проходит нормально.Вместо "Любриканта" использую "левомиколь"."Любриканта" мы пока не нашли...но думаю найдём.Катетором пользуюсь одноразовым-NEALTON CATHETTER-стелиазированного оксидом этилена.
Я давно думал,что надо так делать,но всё боялся.Просто мне один знакомый рассказал про парня,которй делал переодическую катеторизацию и занёс инфекцию и лишился почки!Вот из-за этого я и бояся.
Вернуться к началу
mic152



Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Сб 26.07.2008 1:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yuri Tolkach писал(а):


Катетер вообще никогда не удается провести дальше или все-таки присутствуют удачные катетеризации? Если первый вариант, попробуйте Левомеколь, поскольку с ним будет проще провести катетер, чем с вазелиновым маслом. Если в принципе невозможна полноценная катетеризация, то нужно выполнить уретроцистоскопию.
2 раза это мало!


Несколько дней катетер удавалось ставить, думали, что все наладилось, но вот опять уже вторые сутки как не можем поставить. Моча при этом начала самопроизвольно сбрасываться, объем пока даже примерно не можем определить, нужен внешний катетер. Пробуем ставить с левомеколем, результат тот же. Уретроцистоскопия в наших условиях невозможна, нужно ехать в областной центр и то неизвестно делают ли там. 2раза для нас уже роскош, хотелось бы чаще но когда даже одного раза не получается... Думали о цистостоме, но рядом стоит гастростома которая довольно часто протекает, при этом ни о какой стерильности цистостомы не может быть и речи.
В общем не знаем что и делать, будем с нетерпением ждать вашего ответа.
_________________
Я бы изменил мир, но Бог не дает исходников...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Flieder



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 203
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Сб 26.07.2008 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а какими катетерами Вы пользуетесь? Обычно, при таких проблемах, что Вы описали, помогает катетер с изгибом головки вверх. Или измените положение при катетеризации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2866
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн 28.07.2008 6:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может пора снимать гастростому? Если есть сброс мочи самопроизвольный, то, может и катетер не нужен? С эпицистостомой будет много осложнений, тем более в глухой деревне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серега Сокульский!



Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 23
Откуда: Иргаклы,Ставр-ий край

СообщениеДобавлено: Чт 30.10.2008 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.Подскажите если не трудно-когда я засовываю катетер чтобы опустошить мочевой,у меня получается так-засунв катетер наполовину моча выходит чуть чуть милиграмм 50 и перестает выходить,тогда приходиться засовывать катетер дальше сантиметров на 7-8 и выходит уже остальное.Я там его ни куда куда не надо не засуну(а может я его уже засунул куда не надо)
_________________
Травма Тh7-Тh8.Другие смогли и я смогу!Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flieder



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 203
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пт 31.10.2008 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После того, как перестанет вытекать моча, можно осторожно повернуть катетер вокруг своей оси, можно и чуть глубже ввести. Обычно помогает. Но что б на 7-8 см...хотя, мужская физиология....
В любом случае, двух каналов не должно быть :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
ХХХ



Зарегистрирован: 10.10.2008
Сообщения: 10
Откуда: Курск

СообщениеДобавлено: Пт 31.10.2008 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Серега сильно сказал!!!!!!!! Физиология это да ее не спрячешь, ну а всетаки у меня например тоже такое было когда катетером пользовался,но спросить тогда не у кого было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LMA
Консультант


Зарегистрирован: 27.09.2004
Сообщения: 2202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 31.10.2008 18:27    Заголовок сообщения: Я бы так не смеялся... Ответить с цитатой

Ребята, смех смехом, но "засунуть не туда" очень даже несложно. Конечно, чаще всего травмы причиняют жёстким инструментом, но иногда уретру травмируют и вполне безобидным катетером. Действительно, у мужчин имеются некоторые особенности, отличающие их от женщин. Если в одной ситуации, как говорится, не промахнёшься, в другой - уретра имеет значительную длину, два основных изгиба и сужение перед самим мочевым пузырём.
Поэтому в буржуинских клиниках, где лечится Flieder, обучению самокатетеризации посвящают достаточно много времени...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuri Tolkach
Консультант


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 212
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 01.11.2008 9:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серега,

как только моча начинает отходить по катетеру, продвигайте его на 4-5 см, потому что вы первоначально не доходите до мочевого пузыря, оставаясь в шейке мочевого пузыря или уретре.
Всегда хорошо смазывайтте катетер.
Никогда не пытайтесь проводить катетер в мочеиспускательный канал, если чувствуете препятствие.
_________________
Юрий Толкач
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий12



Зарегистрирован: 15.08.2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Вс 15.08.2010 10:09    Заголовок сообщения: Если не проходит уже даже катетер №8? Ответить с цитатой

У меня поражен спинной мозг в районе 6-7 грудного позвонка уже почти 18 лет (мне сейчас 49), спастический паралич ниже груди. Остаточная моча порядка 300 грамм., постоянная катетеризация - два раза в день. Приспособился жить с мочесборниками и мочеприемниками (в носке на ноге под брюками, а по ночам - трубка в банку с крышкой с проделанным в ней отверстием). В первый год-полтора экспериментировал и какое-то время не ставил катетеры (моча выходит естественным путем небольшими порциями по 50-100 гр. - сверх размера остаточной мочи), в результате образовались 2 крупных камня, которые затем мне вырезали в урологии.
Начинали, кажется, с катетера №16, затем возникали трудности с его прохождения через сфинктер, уменьшали диаметр катетера - 14, потом 12, потом 10, а последние три года проходил только №8. Причем, два последние года пользуюсь особо скользкими катетерами Изикат. Но в последнее время и они уже проходят очень трудно - видать, в сфинктере какие-то образования, уплотнения и т.д.

Может мне кто-то присоветовать что-либо в этой ситуации? В частности, как добиться прохождения катетера? Если ли возможность лечения? Может быть, есть способы расширения проходящего канала в сфинктере хирургическим путем или еще как-то?

А если ставить эпицистому, то, наверное, это уже навсегда. Поэтому меня интересует устройство этих эпицистом (это какие-то трубки из резины или синтетических материалов?) Это какие-то стандартные медицинские изделия? Они могут быть от разных производителей? Их можно где-то увидеть и сделать какой-то выбор? Ведь будет важно, чтобы очень скоро не разложилась или стерлась трубка, к которой я буду регулярно прикреплять трубки от мочепреемников?

Я живу в одном из областных центров Украины и что-то предпринимать мне придется только здесь. Может мне кто-нибудь что-то посоветовать с моими проблемами?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий12



Зарегистрирован: 15.08.2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Вс 15.08.2010 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забыл написать, что меньше чем №8 катетеров уже практически нет. Есть еще детский №6, но мои постоянные хлопья в моче с трудом пропускает даже №8. Причем, опорожнение мочевого пузыря с №8 занимает минут 15-20, и еще столько же - промывка фурацилином...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Урологические проблемы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB