Грязелечение

[Борода]

Дорогой Борода, всё изложенное Вами называется простым русским словом "враньё".

Конечно враньё , теперь я уже ничего не докажу , даже если удалите свежее сообщение я так же ничего не докажу...

[Доктор Качесов]

1. Санаторно-курортное лечение полезно потому что включает в себя: а) климатотерапию б) изменение окружающего фона, что благотворно воздействует на психику в)Изменение режима дня г) диетотерапию
Д)Минеральные воды позволяют скорректировать водно-солевой балланс г) грязелечение усиливает перечисленные выше факторы.

2. Имеет ли положительный эффект грязелечение?
Имеет. Бесспорно.
Мы, специалисты, пишем: Грязелечение имеет эффект и его можно применять при любых заболеваниях и травмах.
С нами почему-то спорят и утверждают, что грязелечение эффективно и его надо применять...

А в чем спор-то?

[Доктор Качесов]

Дальше мы, как специалисты, пишем, что до сих пор нет научно обоснованной концепции: в чем эффект грязелечения и в чем его отличие от водолечения.

Еще раз подчеркну главную мысль: Если пациент убежден, что ему что-то помогает, то и на здоровье. Хоть грязи, хоть таблетки, хоть электролечение.

[Доктор Качесов]

golik высказал одну мысль, которую многие не захотели увидеть.
На берегу стояли заводы. Уже интересно. Производственный цикл тогда, да и сейчас был открытым. Сточные воды сбрасывались куда?
Элементарный расчет показывает, что потребление грязи в промышленных масштабах не оставляет шансов на природную регенерацию.

[Доктор Качесов]

Владими пишет: "Лечебная грязь, рапа, минеральная вода используемые для лечения больных, улучшают обменные процессы, периферическое кровообращение, кровообращение внутренних органов, кровоснабжение сердца, функцию сердечно-сосудистой системы, оказывают обезболивающий, противовоспалительный, рассасывающий эффект, способствуют стимуляции регенеративных процессов, ускоряют образование костной мозоли, трофику тканей, нормализуют гормональный фон, способствуют выведению из организма радионуклидов.

C Сакскими грязи вроде бы понятно. Что там по Московской и Алтайской грязи? Что скажут их знатоки? Чем они отличаются?" ...

Владими..., а мы то и пишем, что все, что Вы цитируете пишут о всех грязях, начиная от Камчатки, Сахалина , Алтая и заканчивая Саками (другое государство, как-то уже ненаучное сравнение получается).

Вы же пишите общеизвестные факты о грязях, воде и климатотерапии вообще. Мы же спрашиваем, в чем отличие? Четкого ответа нет.

А правда всегда вызывает агрессивное сопротивление со стороны обманувшихся. Им обидно... Но истина-то дороже...

[Доктор Качесов]

ref, ну от Вас я этого не ожидал. Сероводородные источники в России распространены повсеместно от Камчатки, Сахалина и до западных границ. Где-то больше, где-то меньше разведаны, но есть везде. Это же основы геохимии.

[Доктор Качесов]

Ну и наконец. Почему я это пишу.
Знаю одно лицо "горной национальности", он поставляет грязи в аптеку из болота рядом с домом из той области, откуда уехал Борода. Называет он эти грязи по разному (в зависимости от этикеток, имеющихся в наличии). Товар расходится быстро и всем помогает! Он иногда туда соль засыпает...

Чтоб получить сертификат на продажу он прошел тестирование в лаборатории.
У него имеется бумага, где написан состав и указаны лечебные свойства. Состав и лечебные свойства ничем не отличаются от сведений, перечисленных в постах уважаемых пациентов.

Бизнес беспроигрышный. Красиво оформленные этикетки наклеивают таджики. Грузят узбеки. Рентабельность 300%.

А сам он бывший военный, начальник штаба. От медицины далек. Он говорит :Главное, что мой бизнес не вредит здоровью и людям нравится.

[natali]

golik высказал одну мысль, которую многие не захотели увидеть.
На берегу стояли заводы. Уже интересно. Производственный цикл тогда, да и сейчас был открытым. Сточные воды сбрасывались куда?
Элементарный расчет показывает, что потребление грязи в промышленных масштабах не оставляет шансов на природную регенерацию.

для доктора Качесова и Голик Завод по выпуску брома находится на Поселке. А лечебное озеро - возле санаториев Бурденко, Саки... Это разные концы города. Сброс отходов происходил в пресное озеро, которое не соединяется с лечебным соленым озером. (Информация получена от бывшего главного механика завода.) С 2002 года завод не работает.

[ref]

ref, íó îò Âàñ ÿ ýòîãî íå îæèäàë. Ñåðîâîäîðîäíûå èñòî÷íèêè â Ðîññèè ðàñïðîñòðàíåíû ïîâñåìåñòíî îò Êàì÷àòêè, Ñàõàëèíà è äî çàïàäíûõ ãðàíèö. Ãäå-òî áîëüøå, ãäå-òî ìåíüøå ðàçâåäàíû, íî åñòü âåçäå. Ýòî æå îñíîâû ãåîõèìèè.

ß íå ãåîëîã, äà è õîäèòü ïî ñòðàíå íå ìîãó, íå â ñîñòîÿíèè, ïîýòîìó è ïðîøó Âàñ èëè golik' à ïîäñêàçàòü ìíå, êóäà ìíå ìîæíî êîíêðåòíî ïîåõàòü è ïîïðèíèìàòü ñåðíîâîäíûå âàííû. À òî Âû òóò ññûëàåòåñü íà îñíîâû ãåîõèìèè, íàó÷íûå îò÷åòû è ò.ä., à ìíå ïîìî÷ü íå õîòèòå. Ïîñîâåòóéòå, êóäà ñúåçäèòü, òîëüêî íå äàëüøå, ÷åì äî Óðàëà. À òî áèëåòû â Ñèáèðü íûí÷å äîðîãè.

[Владими]

В 1828 году в Саках открылся первый в мире грязевой курорт.
Во времена русско-турецкой войны 1854-1855 г.г. знаменитый хирург Пирогов рекомендовал Сакские грязи для ранозаживляющих процедур, а в начале 20 века академики С.Налдбанов и Н.Бурденко разработали научные основы пелоидотерапии при лечении различных болезней.

Механизм лечебного действия сакской грязи http://burdenko.nm.ru/lech.htm

Цены, фото, другие услуги, заказ жилья, как добраться, пересечение границы, ответы на вопросы: http://burdenko.nm.ru/ceny.htm
WHAT ELSE?
Санаторий Пирогова, такси, полезная инфо: и др. http://www.parapeople.com.ua/mo.php
Карта http://www.saki.ru/about/map/saki-anons.php
.

[ref]

Спасибо, но я не оговорился. именно серноводородные ВАННЫ. И конкретые места (санатории), где я могу их принять. Об этом знают те, кого я прошу.

[sнежная]

Вот о сероводородных грязях понятно- почти то же саме, что навозолечение. О радоновых грязях понятно-действие радона. А об остальных грязях ничего непонятно.

Испокон веков в деревнях, наши мудрые пращуры при болезнях суставах, ревматизме, полиартрите лечились навозом.
Принимали навозные бани, или опускали ноги и руки в емкость с ним. Сама испробовала навозные компрессы на переломы, благо этого "добра" хватает, облегчение невероятное, не хуже чем от грязи, но увы, временное. Наверное нужны постоянные курсы.

[ref]

ref, íó îò Âàñ ÿ ýòîãî íå îæèäàë. Ñåðîâîäîðîäíûå èñòî÷íèêè â Ðîññèè ðàñïðîñòðàíåíû ïîâñåìåñòíî îò Êàì÷àòêè, Ñàõàëèíà è äî çàïàäíûõ ãðàíèö. Ãäå-òî áîëüøå, ãäå-òî ìåíüøå ðàçâåäàíû, íî åñòü âåçäå. Ýòî æå îñíîâû ãåîõèìèè.

ß ñíà÷àëà ïîäóìàë, ÷òî Âû ïîøëè ñàìè ïîäûñêèâàòü ìíå ñåðîâîäîðîäíûå èñòî÷íèêè â åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèè :D À ïîòîì óâèäåë Âàñ íà êëàäáèùå ïîòåðÿííûõ ìûñëåé è ïîíÿë, ÷òî Âû òðè ñòðàíèöû â ýòîé òåìå âîäû íàëèëè, à íà êîíêðåòíóþ ïðîñüáó î ïîìîùè òàê è íå õîòèòå îòâåòèòü, õîòÿ è ìîæåòå. Âñå-æå â âñþ æèçíü ñî ñïèíàëüíèêàìè ñâÿçàíû. Òåìó ýòó çíàåòå.
Îñòàåòñÿ âñÿ íàäåæäà òåïåðü òîëüêî íà Golik'à. Èëè Âû âñ¸-òàêè ïîìîæåòå ìíå â ýòîì âîïðîñå ?

[Доктор Качесов]

ref, уважаемый, я отвечу немного по-другому. Желание помочь у меня есть. Но Пациенты у нас со всего земного шара, поэтому мы им только говорим:Если желаете, то проходите сан-кур лечение (любое). Если хотите грязи пройти-пожалуйста. Какие? Любые.
Изучать названия санаториев, которые находятся ближе к местужительства пациентов-смысла нет, может из этого региона больше и не будет пациентов.
Но могу сказать одну очевидную вещь. Исторически сложилось так, санаторий ЧАЩЕ (чаще-это не 100%)открывают на месте какого-либо источника, но самое главное чаще открывают там, где от источника идет запах сероводорода. Если Вы в интернете поищите просто список санаториев с грязелечебницами или с минеральными водами, то обязательно найдете в перечне услуг санатория и грязелечебницу с ваннами, содержащими сероводород.

Еще одна деталь: Одна знакомая дама очень богатая построила загородный дом в шикарном месте под Питером. Проблема-вода. Стали бурить скважину. Не помню глубину, но очень глубокую. Из скважины рванула струя с запахом сероводорода. Анализ показал состав, как в Есентуках. Но запах!!! Она скважину закрыла. Запах ушел только через месяц. Вторая попытка- пошла минеральная вода без сероводорода, но большое количество солей не давало возможности использовать для хознужд. Тоже закрыли скважину.
Лишь третья попытка позволила найти нормальную воду.

Это я к тому, что сероводородные воды присутствуют повсеместно. Больше-меньше, глубже-ближе- это другой вопрос. Наверное в каждой области есть свои санатории с источниками и грязями. Нужно только прочитать их комплекс услуг. Удачи, ref.

[ref]

Спасибо за пожелание !
Жаль только, что ваше желание помочь- осталось только желанием. Увы, благими намерениями дорога в ад выстлана.
Я допускаю мысль ( именно, допускаю, потому что у Вас пациент может и не быть из этого региона (от наших западных границ и до Урала)), что Вы лечите больных со всего земного шара (правда, должен заметить, что земной шар- это четыре десятка таких территорий, о которых шла речь), поэтому не знаете о санаториях ничего конкретного (судя по вашему ответу мне). В чем я мало сомневался, читая ваши посты о грязях. Спасибо за то, что хоть ответили. Буду хоть знать, что на Вас рассчитывать не приходится. Жаль тоже, что и Golik, вот, похоже сделал вид, что занят очень и со временем всплывет в другой ветке, как-будто и не заметив мою просьбу о помощи. А ведь, знает всё, в чем я не сомневаюсь (правда исходя из его слов)

состав всех этих озер и "грязи" знаю не из популярных источников, а из научных отчетов.

Но он обычно слов на ветер не бросает, поэтому я делаю вывод, что он, всё-таки, чем-то занят и на форум не заходит пока.