На главную страницу сайта

Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
Грязелечение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Традиционные методы лечения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Борода



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 83

СообщениеДобавлено: Ср 09.03.2011 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Дорогой Борода, всё изложенное Вами называется простым русским словом "враньё".

Конечно враньё , теперь я уже ничего не докажу , даже если удалите свежее сообщение я так же ничего не докажу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2899
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 6:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Санаторно-курортное лечение полезно потому что включает в себя: а) климатотерапию б) изменение окружающего фона, что благотворно воздействует на психику в)Изменение режима дня г) диетотерапию
Д)Минеральные воды позволяют скорректировать водно-солевой балланс г) грязелечение усиливает перечисленные выше факторы.

2. Имеет ли положительный эффект грязелечение?
Имеет. Бесспорно.
Мы, специалисты, пишем: Грязелечение имеет эффект и его можно применять при любых заболеваниях и травмах.
С нами почему-то спорят и утверждают, что грязелечение эффективно и его надо применять...

А в чем спор-то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2899
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 6:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дальше мы, как специалисты, пишем, что до сих пор нет научно обоснованной концепции: в чем эффект грязелечения и в чем его отличие от водолечения.

Еще раз подчеркну главную мысль: Если пациент убежден, что ему что-то помогает, то и на здоровье. Хоть грязи, хоть таблетки, хоть электролечение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2899
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 7:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

golik высказал одну мысль, которую многие не захотели увидеть.
На берегу стояли заводы. Уже интересно. Производственный цикл тогда, да и сейчас был открытым. Сточные воды сбрасывались куда?
Элементарный расчет показывает, что потребление грязи в промышленных масштабах не оставляет шансов на природную регенерацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2899
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 7:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владими пишет: "Лечебная грязь, рапа, минеральная вода используемые для лечения больных, улучшают обменные процессы, периферическое кровообращение, кровообращение внутренних органов, кровоснабжение сердца, функцию сердечно-сосудистой системы, оказывают обезболивающий, противовоспалительный, рассасывающий эффект, способствуют стимуляции регенеративных процессов, ускоряют образование костной мозоли, трофику тканей, нормализуют гормональный фон, способствуют выведению из организма радионуклидов.

C Сакскими грязи вроде бы понятно. Что там по Московской и Алтайской грязи? Что скажут их знатоки? Чем они отличаются?" ...

Владими..., а мы то и пишем, что все, что Вы цитируете пишут о всех грязях, начиная от Камчатки, Сахалина , Алтая и заканчивая Саками (другое государство, как-то уже ненаучное сравнение получается).

Вы же пишите общеизвестные факты о грязях, воде и климатотерапии вообще. Мы же спрашиваем, в чем отличие? Четкого ответа нет.

А правда всегда вызывает агрессивное сопротивление со стороны обманувшихся. Им обидно... Но истина-то дороже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2899
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 7:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ref, ну от Вас я этого не ожидал. Сероводородные источники в России распространены повсеместно от Камчатки, Сахалина и до западных границ. Где-то больше, где-то меньше разведаны, но есть везде. Это же основы геохимии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2899
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 7:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и наконец. Почему я это пишу.
Знаю одно лицо "горной национальности", он поставляет грязи в аптеку из болота рядом с домом из той области, откуда уехал Борода. Называет он эти грязи по разному (в зависимости от этикеток, имеющихся в наличии). Товар расходится быстро и всем помогает! Он иногда туда соль засыпает...

Чтоб получить сертификат на продажу он прошел тестирование в лаборатории.
У него имеется бумага, где написан состав и указаны лечебные свойства. Состав и лечебные свойства ничем не отличаются от сведений, перечисленных в постах уважаемых пациентов.

Бизнес беспроигрышный. Красиво оформленные этикетки наклеивают таджики. Грузят узбеки. Рентабельность 300%.

А сам он бывший военный, начальник штаба. От медицины далек. Он говорит :Главное, что мой бизнес не вредит здоровью и людям нравится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
natali



Зарегистрирован: 22.06.2007
Сообщения: 161

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доктор Качесов писал(а):
golik высказал одну мысль, которую многие не захотели увидеть.
На берегу стояли заводы. Уже интересно. Производственный цикл тогда, да и сейчас был открытым. Сточные воды сбрасывались куда?
Элементарный расчет показывает, что потребление грязи в промышленных масштабах не оставляет шансов на природную регенерацию.

для доктора Качесова и Голик Завод по выпуску брома находится на Поселке. А лечебное озеро - возле санаториев Бурденко, Саки... Это разные концы города. Сброс отходов происходил в пресное озеро, которое не соединяется с лечебным соленым озером. (Информация получена от бывшего главного механика завода.) С 2002 года завод не работает.
_________________
natali
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ref



Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 529

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доктор Качесов писал(а):
ref, ну от Вас я этого не ожидал. Сероводородные источники в России распространены повсеместно от Камчатки, Сахалина и до западных границ. Где-то больше, где-то меньше разведаны, но есть везде. Это же основы геохимии.

Я не геолог, да и ходить по стране не могу, не в состоянии, поэтому и прошу Вас или golik' а подсказать мне, куда мне можно конкретно поехать и попринимать серноводные ванны. А то Вы тут ссылаетесь на основы геохимии, научные отчеты и т.д., а мне помочь не хотите. Посоветуйте, куда съездить, только не дальше, чем до Урала. А то билеты в Сибирь нынче дороги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владими



Зарегистрирован: 08.03.2011
Сообщения: 19
Откуда: Россия, СПБ

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 12:39    Заголовок сообщения: собственно грязелечение Ответить с цитатой

В 1828 году в Саках открылся первый в мире грязевой курорт.
Во времена русско-турецкой войны 1854-1855 г.г. знаменитый хирург Пирогов рекомендовал Сакские грязи для ранозаживляющих процедур, а в начале 20 века академики С.Налдбанов и Н.Бурденко разработали научные основы пелоидотерапии при лечении различных болезней.

Механизм лечебного действия сакской грязи http://burdenko.nm.ru/lech.htm

Цены, фото, другие услуги, заказ жилья, как добраться, пересечение границы, ответы на вопросы: http://burdenko.nm.ru/ceny.htm
WHAT ELSE?
Санаторий Пирогова, такси, полезная инфо: и др. http://www.parapeople.com.ua/mo.php
Карта http://www.saki.ru/about/map/saki-anons.php
.


Последний раз редактировалось: Владими (Чт 10.03.2011 13:36), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ref



Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 529

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, но я не оговорился. именно серноводородные ВАННЫ. И конкретые места (санатории), где я могу их принять. Об этом знают те, кого я прошу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sнежная



Зарегистрирован: 02.01.2011
Сообщения: 311

СообщениеДобавлено: Чт 10.03.2011 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доктор Качесов писал(а):

Вот о сероводородных грязях понятно- почти то же саме, что навозолечение. О радоновых грязях понятно-действие радона. А об остальных грязях ничего непонятно.

Испокон веков в деревнях, наши мудрые пращуры при болезнях суставах, ревматизме, полиартрите лечились навозом.
Принимали навозные бани, или опускали ноги и руки в емкость с ним. Сама испробовала навозные компрессы на переломы, благо этого "добра" хватает, облегчение невероятное, не хуже чем от грязи, но увы, временное. Наверное нужны постоянные курсы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ref



Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 529

СообщениеДобавлено: Пт 11.03.2011 12:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доктор Качесов писал(а):
ref, ну от Вас я этого не ожидал. Сероводородные источники в России распространены повсеместно от Камчатки, Сахалина и до западных границ. Где-то больше, где-то меньше разведаны, но есть везде. Это же основы геохимии.

Я сначала подумал, что Вы пошли сами подыскивать мне сероводородные источники в европейской части России :D А потом увидел Вас на кладбище потерянных мыслей и понял, что Вы три страницы в этой теме воды налили, а на конкретную просьбу о помощи так и не хотите ответить, хотя и можете. Все-же в всю жизнь со спинальниками связаны. Тему эту знаете.
Остается вся надежда теперь только на Golik'а. Или Вы всё-таки поможете мне в этом вопросе ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2899
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12.03.2011 6:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ref, уважаемый, я отвечу немного по-другому. Желание помочь у меня есть. Но Пациенты у нас со всего земного шара, поэтому мы им только говорим:Если желаете, то проходите сан-кур лечение (любое). Если хотите грязи пройти-пожалуйста. Какие? Любые.
Изучать названия санаториев, которые находятся ближе к местужительства пациентов-смысла нет, может из этого региона больше и не будет пациентов.
Но могу сказать одну очевидную вещь. Исторически сложилось так, санаторий ЧАЩЕ (чаще-это не 100%)открывают на месте какого-либо источника, но самое главное чаще открывают там, где от источника идет запах сероводорода. Если Вы в интернете поищите просто список санаториев с грязелечебницами или с минеральными водами, то обязательно найдете в перечне услуг санатория и грязелечебницу с ваннами, содержащими сероводород.

Еще одна деталь: Одна знакомая дама очень богатая построила загородный дом в шикарном месте под Питером. Проблема-вода. Стали бурить скважину. Не помню глубину, но очень глубокую. Из скважины рванула струя с запахом сероводорода. Анализ показал состав, как в Есентуках. Но запах!!! Она скважину закрыла. Запах ушел только через месяц. Вторая попытка- пошла минеральная вода без сероводорода, но большое количество солей не давало возможности использовать для хознужд. Тоже закрыли скважину.
Лишь третья попытка позволила найти нормальную воду.

Это я к тому, что сероводородные воды присутствуют повсеместно. Больше-меньше, глубже-ближе- это другой вопрос. Наверное в каждой области есть свои санатории с источниками и грязями. Нужно только прочитать их комплекс услуг. Удачи, ref.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ref



Зарегистрирован: 26.08.2007
Сообщения: 529

СообщениеДобавлено: Сб 12.03.2011 8:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за пожелание !
Жаль только, что ваше желание помочь- осталось только желанием. Увы, благими намерениями дорога в ад выстлана.
Я допускаю мысль ( именно, допускаю, потому что у Вас пациент может и не быть из этого региона (от наших западных границ и до Урала)), что Вы лечите больных со всего земного шара (правда, должен заметить, что земной шар- это четыре десятка таких территорий, о которых шла речь), поэтому не знаете о санаториях ничего конкретного (судя по вашему ответу мне). В чем я мало сомневался, читая ваши посты о грязях. Спасибо за то, что хоть ответили. Буду хоть знать, что на Вас рассчитывать не приходится. Жаль тоже, что и Golik, вот, похоже сделал вид, что занят очень и со временем всплывет в другой ветке, как-будто и не заметив мою просьбу о помощи. А ведь, знает всё, в чем я не сомневаюсь (правда исходя из его слов)
golik писал(а):
состав всех этих озер и "грязи" знаю не из популярных источников, а из научных отчетов.
Но он обычно слов на ветер не бросает, поэтому я делаю вывод, что он, всё-таки, чем-то занят и на форум не заходит пока.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Традиционные методы лечения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB