Отрицательные аспекты методики В.А. Качесова

[Доктор Качесов]

1 О результатах:
Результаты первого и второго этапа (Этап реабилитации- это не курс реабилитации) оговаривается с пострадавшим при поступлении.
Назовите мне хоть один центр реабилитации, где вам, господа скептики, при поступлении спрогнозируют, чего вы добъетесь за курс реабилитации. А мы достаточно четко говорим : вы научитесь делать то-то и то-то
2. В моих книгах четко расписано, чего человек сможет добиться за первый и второй ЭТАПЫ реабилитации
3. Каждый считает отзывы о технологии по своему. Положительные отзывы дают те, кто читал книги и начал по ним заниматься. Отрицательно отзываются те, кто изначально ленив, обижен на жизнь и всячески стремится сохранить свое существование в инвалидном кресле.
4. Если технология плохая, то перечислите по пунктам
1,2,3,4 и т.д.

Пока ничего, кроме огульных, ничем не обоснованных обвинений во все записях не видно.
За эффективность технологии говорят следущие факты:
1. Почти во всех реабилитационных центрах России и за рубежом есть мои книги и элементы технологии (Может не всю технологию) в них успешно применяют. Если при этом не ссылаются на автора, то это зависит от воспитания.
2. Тиражи книг расходятся за 3 месяца
3. Положительные отзывы на этих и других сайтах читайте
4. Положительные отзывы пациентов заваливают мою почту (так как переписка носит личный характер, то я их не публикую)
5. Лекции по технологиям интенсивной реабилитации просят меня читать Реабилитационные центры в России и за рубежом.
6. Всеми-и сторонниками и оппонентами признан факт, что пока ничего более лучшего и эффективного не предложено в реабилитации тяжелобольных и пострадавших.

Подчеркиваем: Панацеи нет и не будет. Рациональное зерно есть в каждой технологии. Мы же говорим о закономерностях реабилитационного процесса. Желаем успехов всем!!!

[leks]

Здраствуйте уважаемый доктор Качесов.

Я не занимался вашей методикой реабалитации спинальников. Сам по натуре лентяй, у меня была одна методика это труд. Но в последнее время придётся чегото делать. Куда денешся.

Хочу сделать одно предложение Вам.
Современная техника позволяет создавать демонстрацинные ролики для просмотра которых можно использовать как копьютер так и прочую технику. Знаете читать книгу облом, но когда видиш на экране упражнения и слышиш голос это более убедительно и наглядно, сами понимаеие я лентяй. Как основу можно использовать Ваши книги. Думаю что многие спинальники дадут согласие дать небольшие интервью которые можно легко записать на видео, сегодня это возможно. Это то же будет стимулировать людей к действию. Можно розместить фотографии различных приспособлений для реабилитации, ведь многие и не догадываются что многое уже есть токо надо пользоваться.

Думаю что многие смогут сделать свои предложения надо их токо систематизировать.
За свою небольшую послеоперационную жизнь всегда чуствовал недостаток информации - понятной, вразумительной и побуждающей к действию таких как я и мне подобных.

Успехов в благородном деле.

С уважением Алексей.

[beta]

Здесь описывают доктора Качесова просто как монстра из фильма ужасов. В голове складывается такая картинка:Саки. Вечереет... Идет дождь... Все спинальники и шейники с испуганными инструктарами ЛФК забаррикадаровались в зале и вздрагивают от каждого звука. Внезапно появляется он - д-о-к-т-о-р Качесов. О, ужас! И стучит в двери и просит ЕГО впустить и тогда он ВСЕХ ВЫЛЕЧЕТ. А-а-а-а-а
Не правда ли очень страшно?
Я недавно на этом форуме. Но адекватно оценивая прочитанное и те советы- ответы, которые дает доктор Качесов никак не вписываются в тот образ, который усердно хотят нарисовать анонимные гости. Люди, разве человек отвечающий Вам на этом форуме похож на того, кого описывают неизвестные?! Не укладывается в голове, что доктор Качесов прочесывает в поисках очередных жертв Саки и отрывает людям ноги и глумится над ними посредством крыс. Не доктор, а маньяк какой -то.
А с такими людьми у которых вместо речи и уст выливается грязь я сталкивалась однажды. Прсто кто-то родился хромой, кто-то глухой, а они уродились вот такими. Бог им судья.

[Anger]

Да, действительно, может быть хватит изливать всю эту желчь! Что есть такие, кому советы Докторов Качесова и LMA навредили? Уважаемые Доктора, не сердитесь на этих «убогих критиков», когда они молчат, то выглядят умнее!

[Nufer]

Вот именно.. Какова цель посещения.? и еще важное, поставшики не хотят связываться с учреждениями, где кормят на 160 рублей в сутки (писали, что за 75 рублей очередь будет установлена). Вот реальное и правильное описание событий в нашей реабилитационной помощи. В Китае дешевле, но далеко и языковые барьеры... Куда ни кинь везде клин.. Да и цель потеряна... Остался процесс.

Уважаемый Доктор Качесов,
Наверное, пришло время, открыть карты и в стоимости Ваших услуг. Будьте честны до конца и расскажите нам всем о цене и качестве услуг, которые Вы оказываете.

[LMA]

Скоро 20 лет, как занимаюсь практической медициной. Преимущественно бесплатно. Сегодня у меня впечатление, что по большей части лечил таких, как Nufer: искренних любителей халявы, добродушных и весёлых - пока дело не касается их кошелька. Но не дай Бог задеть финансово этих добродушных балагуров - появится ещё один "народный мститель", который будет писать кляузы во все инстанции, вспоминая все мыслимые и немыслимые грехи. Или будет рыскать по Форуму и пытаться укусить.

Всё правильно, чего тут непонятного: человек болеет, страдает, поэтому он свободен от моральных обязательств. А все вокруг должны сопереживать и сострадать. Молодец, Nufer! Так держать! Доктор Качесов уже перестал спать ночами, готов принести Вам извинения за то, что существует, усыновить Вас и лечить бесплатно. Но, вероятно, даже такой сценарий развития событий его не устроит...

[Admin]

Сказываются издержки "тщательного" изучения Nufer`ом нашего форума. Специально для него указываю, что вопрос стоимости "услуг" Доктора Качесова обсуждался здесь.
Об эффективности методики можно почитать в темах:
http://sci-rus.com/forum/viewtopic.php?t=213
http://sci-rus.com/forum/viewtopic.php?t=11
http://sci-rus.com/forum/viewtopic.php?t=92
К сожалению, вынужден констатировать, что Nufer не обращает внимания на просьбы и предупреждения не нагнетать обстановку на форуме и в дальнейшем будет пользоваться им как читатель (бан на месяц).

[Доктор Качесов]

Пришлось проанализировать сообщения таких, как Nufer, чтобы понять. кто такой доктор Качесов с их точки зрения.
Он плохой потому что
1. Более 25 лет занимается таким тяжелым контингентом больных, (а мог бы выбрать более легкий путь).
2. Разработал высокоэффективную технологию и не делает из нее секрета, рассказывает о ней читает лекции (неправильно это, надо все прятать и никому ничего не говорить)
3. В течение 20 лет Каждую субботу , воскресенье выезжает в командировки к тяжелобольным (а надо сидеть в кабаке или валяться на диване)
4. Он вселяет надежду и действительно помогает больным, сопереживает с ними и радуется их успехам (а правильней-пугать больных безысходностью и игнорировать их успехи)
5. Пишет книги, статьи, патенты, связанные с проблемами помощи тяжелобольным (а надо нормально спать по ночам)
6. Бесплатно консультирует на форумах, по электронной и обычной почте, по телефону за свой счет часами дает консультации (это вообще плохо и не требует комментариев)
Бесплатно приезжает через всю Москву для оказания экстренной помощи, а ведь экстренная помощь самая дорогая. И его специалисты такие же... (странно все это..)
7.Ведет себя уверенно, открыто, доступен и откровенен в общении (это пугает, нет врачебного чванства и принебрежительности к больным)
8 Сидит в России и отказывается от приглашений за границу (это настолько ужасно, что мозги таких, как Nufer, плавятся и окончательно путаются)
9. Ползает в костюме с больными по полу, таскает их на себе и,о ужас,
помогает им сходить в туалет (это разве нормально? Обычный врач должен посещать, ничего не делать и брезгливо морщить нос)
10. В очереди годами стоят иностранцы, а он без очереди принимает возится с крайне-тяжелыми российскими пациентами за российские рубли и за меньшую цену (этот факт сбил с толку Nufer окончательно и вселил страх)
11. Берет за свою работу деньги ......А ведь, если прочитать предыдущие 10 пунктов, то Nufer должен лечиться за так, то есть даром. Что он и попытался сделать...

[Доктор Качесов]

Добавлено: Вт 21.08.2007 15:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ELEMENTARNII RASSCHET. Vi hotite, chtob vami zanimalis professionali i rezultativno.? Ves rabochii den - 6-8 chasov.? 4 specialista s bolshim stazhem raboti po dannoi problemme? V Moskve posehenie vracha na domu PROSTO CONSULTACIA BEZ FIZICHESKOI RABOTI - 50-100 EVRO. A 4 SPECA POLUCHAUT 250 EVRO S FIZICHESKOI TAZHELOI RABOTOI. A V SLUCHAE EKSTRENNIH SITUACII PRIEZHAUT BESPLATNO K ETOMU BOLNOMU. 250 UMNOZIT NA 22 RABOCHIH DNA. gRUBO 6 tisach v mesac. Po 1,5 tis na speca. Zhelaushih za takie dengi pahat v Moskve net. Ne vihoda s raboti zdes luboi vrach poluchaet bolshe.
.........................................................................................
Я сразу нашел. Был за границей, поэтому написано латинским шрифтом. Так и быть напишу русскими буквами. Русским по белому. Элементарный расчет.
Вы хотите, чтоб в Москве вами занимались профессионалы и результативно и чтоб реабилитация шла Весь рабочий день (6-8 часов), а не 1,5 часа (как об этом уже писалось). И чтоб Вами занимались специалисты с большим стажем работы по данной проблеме, а не случайные люди в белых халатах.
В Москве посещение врача на дому, заметте-просто консультация без физической работы, от 100 до 300 евро (узкие специалисты). А четыре спеца из команды получают вместе 250 евро. А в случае экстренной ситуации БЕСПЛАТНО выезжают к этому больному. 250 Х 22 рабочих дня =5500 евро. Это Максимально. В реальности меньше (болезнь врачей, пострадавшего и т.д). Меньше, чем по 1,5 тыс на спеца в месяц. Желающих пахать за такие деньги в Москве нет Не выходя с государственной работы, любой узкий специалист сможет заработать больше. Поэтому проблема кадров актуальна и у нас.
Учтите, что для периферийных городов, это большие деньги, а для Москвы-маленькие.
.........................................................................................................
Как пишет Марк Анатольевич, осталось только на сайте разместить ведомость по зарплате и отчеты в налоговую инспекцию.
........................................................................................................
Если от этой информации кому-то полегчало, то я очень доволен.
Предлагаю переименовать весь сайт, " Обсуждение доходов врачей, как способ оказания помощи пострадавшим с травмой позвоночника".

[Nik]

Пришлось проанализировать сообщения таких, как Nufer, чтобы понять. кто такой доктор Качесов с их точки зрения.
Он плохой потому что
1. Более 25 лет занимается таким тяжелым контингентом больных, (а мог бы выбрать более легкий путь).
2. Разработал высокоэффективную технологию и не делает из нее секрета, рассказывает о ней читает лекции (неправильно это, надо все прятать и никому ничего не говорить)
3. В течение 20 лет Каждую субботу , воскресенье выезжает в командировки к тяжелобольным (а надо сидеть в кабаке или валяться на диване)
4. Он вселяет надежду и действительно помогает больным, сопереживает с ними и радуется их успехам (а правильней-пугать больных безысходностью и игнорировать их успехи)
5. Пишет книги, статьи, патенты, связанные с проблемами помощи тяжелобольным (а надо нормально спать по ночам)
6. Бесплатно консультирует на форумах, по электронной и обычной почте, по телефону за свой счет часами дает консультации (это вообще плохо и не требует комментариев)
Бесплатно приезжает через всю Москву для оказания экстренной помощи, а ведь экстренная помощь самая дорогая. И его специалисты такие же... (странно все это..)
7.Ведет себя уверенно, открыто, доступен и откровенен в общении (это пугает, нет врачебного чванства и принебрежительности к больным)
8 Сидит в России и отказывается от приглашений за границу (это настолько ужасно, что мозги таких, как Nufer, плавятся и окончательно путаются)
9. Ползает в костюме с больными по полу, таскает их на себе и,о ужас,
помогает им сходить в туалет (это разве нормально? Обычный врач должен посещать, ничего не делать и брезгливо морщить нос)
10. В очереди годами стоят иностранцы, а он без очереди принимает возится с крайне-тяжелыми российскими пациентами за российские рубли и за меньшую цену (этот факт сбил с толку Nufer окончательно и вселил страх)
11. Берет за свою работу деньги ......А ведь, если прочитать предыдущие 10 пунктов, то Nufer должен лечиться за так, то есть даром. Что он и попытался сделать...

Только не надо изображать из себя ИИСУСА ХРИСТА!!!
Вы не такой и это Вы и многие другие, которые "реабилитировались" у Вас, это знают!!!!!

[beta]

Докатились! Рубрика "где лечиться" превращается в обсуждение и гонения врачей. Может дорогие форумчане заведем отдельную ветку?
Я недавно на форуме, но за последнее время куда ни посмотри любые вопросы плавно перетекают на личности врачей.

Форум для того, чтобы делиться результатами по борьбе с нашими болячками, а не по борьбе с людьми, борющимся с нашими болячками. Самое простое дело сказать - "вы такие-сякие". Вы расскажите о результатах Вашего труда, Вашего сопения, Вашего любого движения, НО не надо выискивать причин для оправдания Вашего НЕ ХОЧУ.

Я воодушевленная форумом и его энергетикой, воодушевила мужа и родителей. Съездили в Москву (мы из подмосковья) в Пирогово на Иваньковском шоссе и теперь ждем госпитализации. Дома поставили шведскую стенку, пытаюсь стоять около нее, ползаю по полу и т.д. А ведь целый год я боялась дотронуться до себя, элементарно боялась рассыпаться, но оказалось что все намного проще.

P.S. Товарищи, давайте писать по делу!

[Доктор Качесов]

Богохульство, Nik, это тяжкий грех. Ибо сказано в Священном Писании "Не поминай имя Господа (а значит и сына Божьего ) всуе".
Там же читай, что "врач-всего лишь орудие в руках Господа". Ваша агрессия довела Вас уже. И Вы подобно Нуферу продолжаете разрушаться и разрушать окружающее Вас пространство.
Хоть я не знаю, кто Вы, но такие личности с психоаналитической точки зрения, есть в любом обществе. Одни созидают-другие разрушают. Они не критикуют, а занимаются критиканством. "Не судите - да не судимы Будете"...
Еще раз повторюсь:1. Доктор Качесов не рекламирует себя, а делится накопленным опытом, искренне желая хоть кому-то помочь
2. Не нравятся книги Доктора Качесова-не читайте их. Есть другие авторы
3. Избавтесь от ложной установки, что кто-то Вас поставит на ноги. НА НОГИ ЧЕЛОВЕК ВСТАЕТ САМ! Маленького ребенка никто не ставит на ноги, он сам путем длительных тренировок встает ("Будте как дети"- говорил Христос)
4. Задача врача помочь пострадавшему совершать движения, обучить движениям. Устранить то, что мешает движениям. Как и задача тренера обучить спортсмена достичь результата, но не совершать вместо спортсмена какие либо действия.
5. Направляйте свою агрессию на борьбу с неудачами. Так спортсмен за счет агрессии достигает результата.
6. Для себя лично определяйте ЦЕЛЬ посещения врачей и реабилитационных центров. Куда и зачем Вы едете.? Водку пить и общаться-это одно, а реабилитироваться-это другое.? У каждого свой выбор.
7. Доктор Качесов всем говорит и еще раз повторяет: Пройдите все реабилитационные центры с целью Восстановиться. К нам лучше приходить после пройденного (Тогда будет с чем сравнить).
Если Ник и ему подобные считают это "рекламой моей клиники", то пусть модератор меня уберет).
8. Подскажу, как лучше вести конструктивный диалог. Пишите, доктор Качесов ошибается в том, что нужно делать такое-то движение, это неправильно, потому что... и дальше обосновываете...
Пример: МАМА и ГРИГОРИЙ ведут конструктивный диалог. Рассказывают о различных центрах и своих достижениях. Часто их точка зрения противоположна точке зрения доктора Качесова И Леонтьева Марка Анатольевича, однако уважение к ним со стороны участников Форума и моей только возрастает.
9. Даже в своей книге "Основы интенсивной самореабилитации" доктор Качесов на первой странице уговаривает таких, как НИК, не покупать и не читать ее (Однако и тут меня обвиняют в саморекламе). Это также свидетельствует о преобладании инстинкта саморазрушения у этой категории пострадавших.
10. Чтоб удовлетворить разрушительные инстинкты Nik(ов) и NuFer (ов) я каюсь во всех грехах и предлагаю каждое сообщение и каждую рубрику начинать со слов."ЗАБУДТЕ ДОКТОРА КАЧЕСОВА".
Пусть им будет хоть немного легче....
10.

[Nik]

Дорогой Тайфунчик,
Я такой же как и Вы! Только травме позвоночника у меня уже 10 лет!!! В остром периоде я перенес 3 операции на позвоночнике ( С5-С6 ), а потом были реабилитации во множественных клиниках как в Российских, так и зарубежных. Заплатил кучу денег, но результат приближен к 0. Отметился даже у Брюховецкого ( стволовые клетки ). Все это не дешево, а главное результатов нет!!! Очень правильно говорили на этом форуме, что реабилитация - это попытка и желание делать все те движения, которые делают здоровые люди и которые ты тоже можешь делать! Вот основная методика реабилитации! А платить за это "опытным специалистам", таким как Качесов, Брюховецкий и т.д и т.п., которые наживаются на нашей надежде ходить....????? Хотя это - Ваше право. Вы можете пройти через все, что прошел я, если денег хватит. Но пишу я такие сообщения для того, чтобы оградить многих "свежих" спинальников от веры в благопалучную реабилитацию за 10000 баксов или евро у таких как Качесов............

[Доктор Качесов]

Опять не угодил. Дорогой Nik, как профессионал поясняю Вам, что сустав сломать невозможно, ибо "Сустав-это прерывистое сочленение костей", то есть абстракция, подразумевающая под собой целый комплекс. Вас мучит злость на тех, кто лишил Вас денег. Так надо читать форум и слушать и видеть, что пишут тут люди про те места где Вы побывали. Вам обидно, что форумчане оказались правы. Куда излить свою злость? Конечно на доктора Качесова, которого Вы в глаза не видели и он о Вас не знает. Спрятавшись за ником вы и изливаете свою злость на свои неудачи.
Только конструктивней было бы описать те места где Вы были, чтоб другие знали. Зачем писать о тех местах, где Вы не были.
На форуме четко дается понять, что за границей только адаптация, нл не реабилитация. А о стволовых клетках столько написано... Реабилитация на сегодня сохранена пока в России и в Китае. Читайте форум.
Да, чтобы Вы не затруднялись в следующих обвинениях могу подсказать темы
1. Преступное создание сообщества с целью раскрутки сайта (Хавин, Леонтьев и примкнувший к ним Качесов)
2. Использование сайта, чтобы навредить своим существованием таким хорошим людям Как Nik, который его даже читать не хочет
3. Аморальное разложение вышеуказанной преступной группировки, которое заключается в сокрытии фотографии и других фактов из личной жизни участников. Так как всем известно, что фотографию надо прикладывать на больное место и именно она помогает при спинальной травме.
........ Мне Вас жалко....

[leks]

Доктора Качесова не видел и знаю токо по этому форуму. Не буду хвалить но и не буду противоположного изливать. Могу сказать одно, что в те времена когда я соскачил с нейрохирургии имено не хватало для меня той информации которую можно найти в книгах Качесова. Пришлось пожимать руки Самотокина, Ромаданова, Михайловского. Доктор Качесов должен знать их хотя бы по долгу врача. Естественно мы все вышли из Союза. Мне две операции тогда не стоили практически ничего. А операции были не простые С4-С6 невринома. Но вот теперь приходиться платить за то что отсутствовала информация как себя вести в послеоперационный период ну и прочие примудрости. Ведь получив эту информацию и при желании применив её, можна было бы прожить на более высоком уровне. Но увы после боя руками не машут.
Естественно хочется, что бы была боле доступнее реабилитация, но увы чегото, когда уходит здоровье и деньги тоже начинают обходить стороной.
А то, что есть это форум и Доктор Качесов даёт свои рекомендации, это уже хорошо.
А те кто влетел, поймите что нет ни одного врача который бы вылечил всех кто к нему обратился. Так не бывает. Хотя нам всем этого хочется.
Естественно есть конфетка и есть обвертка, каждый выбирает своё.