(Продолжение)
Мы немного отвлеклись и забежали вперед.
Кратко напомним о чем писалось в обоих ветках:
ТПСМ- это травма характеризующаяся 3-мя видами шока
1. Травматический шок-с ним сражаются реаниматологи на дооперационном периоде и в постоперационном периоде. Здесь пациент и родственники не участвуют.
2. Спинальный шок- развивается сразу после травмы и может длиться от месяца до года, в зависимости от сопутствующих осложнений, приводящих к длительной гиподинамии.
Спинальный шок-это отсутствие движений и чувствительности ниже травмы. В это понятие входит также нарушение терморегуляции, изменение сосудистого тонуса и другие явления, связанные с ВРЕМЕННЫМ НАРУШЕНИЕМ вегетативной иннервации.
Длительная гиподинамия связана с ОСОБЕННОСТЯМИ травмы.
Но больше всего длительная гиподинамия связана с ОСОБЕННОСТЯМИ ПОВЕДЕНИЯ родственников и пациента в посттравматическом периоде. Психогенный шок, который первыми испытали родственники, увидев пациента неподвижным, парализует их волю и развивает страх (как бы не стало хуже). Окружая чрезмерной заботой пациента (подсознательно убегая от собственного страха), они делают все возможное, чтоб пациент НЕ ДВИГАЛСЯ, даже тогда, когда он уже может что-то делать.
Спинальный шок-обратимое явление, и чтобы он быстрее прошел необходимо активизировать пациента (мять, тереть, крутить, вертеть, сгибать- моделируя все возможные движения), проводить курс витаминов, физиотерапию, кинезиотерапию, миостимуляцию и т.д.
Зная, что спинальный шок обратим, можно уверенно подобрать помощника, который вам будет помогать (мять, крутить, вертеть, тереть и моделировать движения)
Признаками регресса спинального шока являются:1. Восстановление собственного дыхания без ИВЛ 2.Спонтанное удержание давления в пределах 90/60 с последующей тенденцией к возрастанию
3. Появление каких-то движений (чаще всего сверху от травмы и вниз)
4. Появление различных форм чувствительности от гиперпатической (мурашки, парэстезии и т.д) до болевой ниже места травмы.
5. Появление признаков восстановления мочевыделительной системы (рефлекторный мочевой пузырь)
6. Проще стал осуществляться акт дефекации (меньше доза слабительных и т.д)
Врач реабилитолог на данном этапе нужен больше для консультаций и динамичного наблюдения за состоянием пациента и вашего психологического спокойствия.
Если пациент попал в нормальный реабилитационный центр, то проблему борьбы со спинальным шоком автоматически проводят специалисты реабцентра, а у родственников появляется возможность отдохнуть и осмыслить дальнейшее свое поведение.
НО..... мы же писали и о психогенном шоке! А вот это, по мнению автора этих строк, и есть саме грозное осложнение , наслаивающееся на спинальный шок.
Так как в общедоступной литературе об этом явлении при ТПСМ мало пишется, заострим внимание на этом шоке.
Об особенностях поведения при ТПСМ пациентов и специалистов
Модератор: LMA
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
(Продолжение)
ПСИХОГЕННЫЙ ШОК.
Шок - он и в Африке шок. Простите за каламбур, но этот вид шока протекает также как и трвматический и имеет свои стадии.
Родственники, услышав о травме близкого испытывают шок. Но их же самих никто физически не травмировал.
Первая фаза-эректильная (суета, звонки, все валится из рук) быстро сменяется торпидной фазой (побледнение, слабость, бессилие и т.д) Кто-то падает в обморок, кто-то бредет медленно, неизвестно куда, кто-то бежит. В этот момент до пострадавшего от психогенного шока "трудно достучаться" (Специалисты форума уже поняли, что я провожу аналогию с развитием травматического шока).
Классический пример поведения при психогенном шоке: ПАНИКА. Все куда-то бегут, поведение неадекватное, топчут все, что попадается на пути.
Потихоньку психогенный шок у родственников претерпевает изменения. Но причина шока - СТРАХ, в отличие от травматического шока, не исчезла (родной человек-то в беде). Поведение начинает становится более адекватным, но оно стало ДРУГИМ (все действия переориентированы в соответствии с изменившимися обстоятельствами: едем в больницу, ждем врача, не очень-то понимаем, о чем врач говорит. Все события вокруг воспринимаются с трудом или вообще не воспринимаются).
Вот здесь бы была необходима помощь психолога, но в практике этого нет.
Начинаются бессонные ночи, переживания и страх, который все больше суживает сознание и парализует волю.
Непонятные термины: переломовывих, киста, пролежень и т.д еще больше пугают и путают сознание.
С каждым посещением, страх и тоска только усиливаются (состояние тяжелое, дыхание ослаблено, температура и т.д).
Вот уже и не заметили, как переместились в неизвестный до этого случая мир.
............Все проходят через эту фазу психогенного шока, поэтому не буду заострять внимание.
Если бы на этой фазе было бы ясно, что основная задача: ожидание-будет жить или не будет, то стало бы немного, но легче.
Если бы на этой стадии развития шока было бы ясно, что спинальная травма всегда сопровождается спинальным шоком, который со временем пройдет, то стало бы немного легче.
Но , увы, любая история, не любит сослагательных наклонений и мы имеем, что имеем: начало развития психосоматического компонента у родственников.
ПАЦИЕНТ В ЭТО ВРЕМЯ, как ни странно, находится вне психогенного шока. Выжил-хорошо. Прооперировали -хорошо. Перевели в отделение нейрохирургии-еще лучше, значит скоро все закончится, быстрей бы домой (друзья, дела, семья, жена, дети, деньги и т.д.), а состояние, в котором я оказался- это недоразумение...
Мы уже писали, что шок накроет пациента в реабилитационном центре и на фоне особенностей поведения родственников сформирует МОЩНЫЙ ПСИХОСОМАТИЧЕСКИЙ КОМПОНЕНТ. Но об этом далее (Продолжение следует)
ПСИХОГЕННЫЙ ШОК.
Шок - он и в Африке шок. Простите за каламбур, но этот вид шока протекает также как и трвматический и имеет свои стадии.
Родственники, услышав о травме близкого испытывают шок. Но их же самих никто физически не травмировал.
Первая фаза-эректильная (суета, звонки, все валится из рук) быстро сменяется торпидной фазой (побледнение, слабость, бессилие и т.д) Кто-то падает в обморок, кто-то бредет медленно, неизвестно куда, кто-то бежит. В этот момент до пострадавшего от психогенного шока "трудно достучаться" (Специалисты форума уже поняли, что я провожу аналогию с развитием травматического шока).
Классический пример поведения при психогенном шоке: ПАНИКА. Все куда-то бегут, поведение неадекватное, топчут все, что попадается на пути.
Потихоньку психогенный шок у родственников претерпевает изменения. Но причина шока - СТРАХ, в отличие от травматического шока, не исчезла (родной человек-то в беде). Поведение начинает становится более адекватным, но оно стало ДРУГИМ (все действия переориентированы в соответствии с изменившимися обстоятельствами: едем в больницу, ждем врача, не очень-то понимаем, о чем врач говорит. Все события вокруг воспринимаются с трудом или вообще не воспринимаются).
Вот здесь бы была необходима помощь психолога, но в практике этого нет.
Начинаются бессонные ночи, переживания и страх, который все больше суживает сознание и парализует волю.
Непонятные термины: переломовывих, киста, пролежень и т.д еще больше пугают и путают сознание.
С каждым посещением, страх и тоска только усиливаются (состояние тяжелое, дыхание ослаблено, температура и т.д).
Вот уже и не заметили, как переместились в неизвестный до этого случая мир.
............Все проходят через эту фазу психогенного шока, поэтому не буду заострять внимание.
Если бы на этой фазе было бы ясно, что основная задача: ожидание-будет жить или не будет, то стало бы немного, но легче.
Если бы на этой стадии развития шока было бы ясно, что спинальная травма всегда сопровождается спинальным шоком, который со временем пройдет, то стало бы немного легче.
Но , увы, любая история, не любит сослагательных наклонений и мы имеем, что имеем: начало развития психосоматического компонента у родственников.
ПАЦИЕНТ В ЭТО ВРЕМЯ, как ни странно, находится вне психогенного шока. Выжил-хорошо. Прооперировали -хорошо. Перевели в отделение нейрохирургии-еще лучше, значит скоро все закончится, быстрей бы домой (друзья, дела, семья, жена, дети, деньги и т.д.), а состояние, в котором я оказался- это недоразумение...
Мы уже писали, что шок накроет пациента в реабилитационном центре и на фоне особенностей поведения родственников сформирует МОЩНЫЙ ПСИХОСОМАТИЧЕСКИЙ КОМПОНЕНТ. Но об этом далее (Продолжение следует)
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
(Продолжение)
ПСИХОСОМАТИЧЕСКИЙ КОМПОНЕНТ ПРИ ТПСМ.
Автор почти нигде не встречал описаний психосоматического компонента при ТПСМ.
Возможно, это связано с привычной картиной спинального шока для неврологов и они не заостряют на этом внимания. Возможно, редкие сообщения о психогенных синдромах При ТПСМ в печати обусловлено малым участием ученых в реабилитационном процессе с целью изучения изменения психики.
ВООБЩЕМ, сведений об этом явлении-психосоматики при ТПСМ мало пишут, поэтому и акцентируем на этом внимание.
(Предполагаю бурю возмущений со стороны, в первую очередь, специалистов. Но, дочитав до конца, не все, а 2-3 из 100 со мной согласятся. Специалисты тоже люди и они, также как и все привыкают к своим особенностям поведения, обусловленных их убеждеиями. Получая непривычную информацию, мы все вначале испытываем шок, правда не такой выраженный, как при травме. И , защищаясь от шока, мы отвергаем эту информацию, как абсурдную или, говорим, это уже не наши проблемы, а проблемы психологов и психотерапевтов с психоаналитиками. Ну, так автор и пишет, что участие психоаналитиков и психотерапевтов в реабилитации необходимо и описывая психосоматику, заостряет на этом внимание)
Избегая излишней непонятной медтерминологии объясним значение термина: ПСИХОСОМАТИКА.
Психос - душа, а сома-тело. Вот еще одно подтверждение постулатов психоанализа.
Если болит тело-то болит и душа. Но и по другому тоже возможно. Если болит душа-то болеет и тело.
По данным зарубежных специалистов, на поликлинических приемах от 40 до 70% пациентов именно с явлениями психосоматики. Наши специалисты потихоньку приходят к таким же выводам.
Всем известно, что пусковыми моментами к множеству заболеваний является СТРЕСС (об этом постоянно пишет ГОР 333. Примеры: Гипретония, язва желудка и множество других.
Но стресс-это физиологический биохимический комплекс, который у обывателей и ПСИХОЛОГОВ называется проще: СТРАХ.
А как мы узнаем, болеет тело или нет. По признакам-симптомам и жалобам.
А при ТПСМ признаки спинального шока налицо- абсолютно верно. И никто не сомневается.
("Вот где собака порылась", сказал бы наш узнаваемый Генсек в прошлом).
Но мы же выше писали, что спинальный шок - обратимое явление и имеет свои стадии и время регресса.!
Но невролог, родственники и пациенты видят параличи и объясняют их наличие чем? Правильно-это следствие спинальной травмы. При попытке родственников вякнуть: Это же было давно, а почему параличи сохраняются, невролог глянет на них сверху вниз и заявит: А что вы еще от меня хотите при такой травме. И родственники , вроде как притихнут, а пациент получит еще одну порцию шокогенного воздействия - (При ТАКОЙ травме, это же значит, что травма тяжеленная, - не такая, как у всех, а значит я обречен остаться парализованным.) Теперь все вспомнят о чем часто идет речь на форуме: Но у него же травма не ТАКАЯ, как у меня. Подчеркивается собственная исключительность. А откуда взялось это убеждение, что травма НЕ ТАКАЯ, как у БИНА, ГОЛИКА, КАМАЯ? А врачи сказали... (Вот оно объснение, почему пациенты так привычно закрываются от окружающей действительности. Это и называется ЯТРОГЕНИЯ - болезнь , причиной которой являются высказывание и поведение ВРАЧА. Ятрогения-является составным компонентом психосоматики).
А врач сказал не об этом. Он хотел вам быстро объяснить, что у всех пациентов с ТПСМ развивается спинальный шок. Ну это, чтоб не читать вам курс лекций по медицине.
А ЭТО ВЫ ТАК ПОДУМАЛИ, ЧТО ТРАВМА НЕ ТАКАЯ. Мы все так себя ведем, когда чего-то недопонимаем.
Потому что мы уверены в собственной исключительности, а значит и травма у нас исключительная- НЕ ТАКАЯ.
А мне нейрохирург сказал... А задачи нейрохирурга спасти вам жизнь, оперировать и избегать осложнений. А киста? А киста у всех пациентов и у КАМАЯ и у ГОЛИКА, а у мужа Бин так множество кист, ну и что. А внорме у пациентов без травмы определяется при исследовании от 10 до 30% кисты, но они ходят и не заморачиваются этим вопросом.
А невролог меня посмотрел и сказал, что все бесполезно... - А обязанности невролога посмотреть и определить степень признаков инвалидности НА МОМЕНТ ОСМОТРА и все! А это вы сами задали ему вопрос из области реабилитологии. А он не реабилитолог. Вы сами захотели ужаснуться, задав вопрос не по теме. И получили ответ, лежащий далеко за пределами компетенции невропатолога.
Последний аргумент с вашей стороны, а почему же пациенты с такой же ТПСМ не ходють. А потому что они все идут по тому пути, как и вы, не думая о психосоматике и рассуждают как вы : У меня травма НЕ ТАКАЯ", и даже сами не анализируют, что выше сказали другую фразу "С ТАКОЙ же ТПСМ как у меня".
И наконец вы(пациенты или родственники) вытаскиваете из рукава козырный туз, чтоб всем доказать, что вы правы, а автор этих строк неправ.
Вы с видом победителя заявляете: А уменя нет коленных рефлексов (или других каких-то. Чаще коленных и подошвенных). А год-то уже прошел!
(Сейчас неврологи обидятся и перестанут дальше читать. Поэтому спешу напомнить, что автор этих строк тоже невропатолог).
А вот такое атипичное течение регресса спинального шока и есть ПРИЗНАКИ ПСИХОСОМАТИКИ.
Потому что всем неврологам известно, что при регрессе спинального шока коленные рефлексы появляются, оживляются и усиливаются! Пациенты об усилении рефлекторной деятельности пишут и говорят по-другому, мудренным, страшным и непонятно-понятным словом: СПАСТИКА.
А... у меня спастика есть, а рефлексов нет. А у меня ... то.. А уменя вообще все невропатологи и врачи голову ломают, что у меня такое.. (Напоминает крики детей в детском саду: у меня папа самый сильный, а уменя папы нет и т.д. Желание выделиться)
Вы не заметили еще одной особенности нашего повествования и собственного поведения.
Автор пытается вас убедить, что наблюдаемые у вас симптомы не всегда связаны с травмой и имеют другую природу..
А вы утверждаете, что у вас травма особенная и что вам ничто не поможет. Но при этом вы ищите, что вам поможет.
Ну и где логика?
.....................................................................................................................................................................
Как можно опрелить уровень повреждения или патологического процесса при заболеваниях (НЕ при ТРАВМЕ позвоночника)?
По проявлениям на периферии. Открываем учебник по неврологии и смотрим, что должно наблюдаться при опухолях или кровоизлияниях в ту или иную область спинного мозга. И читаем признаки ЛОКАЛЬНОЙ симптоматики. Они четко очерчены (При патологическом процессе на уровне С5-С6 паралич кистей разной степени выраженности и т.д.). Отличие ТПСМ от заболеваний в том, что есть всегда спинальный шок-ВРЕМЕННОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ДВИЖЕНИЙ И ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ НИЖЕ УРОВНЯ ТРАВМЫ). НО спинальный шок закончился А тело не подчиняется. ЧТО ЖЕ ПРОИСХОДИТ?
А при длительной гиподинамии всегда развивается полирадикулоневропатия, но ее не учитывают в обычном течении спинального шока. А полирадикулоневропатия ПОХОЖА на спинальный шок, но это корешковый синдром (В обывательском понимании множественные радикулиты сверху до низу).
А при регрессе спинального шока на первый план выходят множественные корешковые синдромы (а это уже не спинной мозг, а корешки), А нафоне длительного течения спинального шока накрывает мощная волна ПСИХОСОМАТИКИ. А психосоматика моделирует все привычные симптомы спинального шока (но причина здесь - состояние психики пациента и его окружения).
Таким образом состояние после спинальной травмы характеризуется наслаивающимися друг на друга 3-мя похожими состояниями (Травматический шок, полирадикулоневропатия, и психосоматическая модель спинального шока).
Примечание: Автор при написании этого материала отнюдь не отрицает особенностей травмы и соответствующего клиническог течения. Автор не отрицает и Полную тотальную компрессию СМ. Автор лишь дополняет недостающие звенья в патогенезе спинальной травмы)
(Продолжение следует).
ПСИХОСОМАТИЧЕСКИЙ КОМПОНЕНТ ПРИ ТПСМ.
Автор почти нигде не встречал описаний психосоматического компонента при ТПСМ.
Возможно, это связано с привычной картиной спинального шока для неврологов и они не заостряют на этом внимания. Возможно, редкие сообщения о психогенных синдромах При ТПСМ в печати обусловлено малым участием ученых в реабилитационном процессе с целью изучения изменения психики.
ВООБЩЕМ, сведений об этом явлении-психосоматики при ТПСМ мало пишут, поэтому и акцентируем на этом внимание.
(Предполагаю бурю возмущений со стороны, в первую очередь, специалистов. Но, дочитав до конца, не все, а 2-3 из 100 со мной согласятся. Специалисты тоже люди и они, также как и все привыкают к своим особенностям поведения, обусловленных их убеждеиями. Получая непривычную информацию, мы все вначале испытываем шок, правда не такой выраженный, как при травме. И , защищаясь от шока, мы отвергаем эту информацию, как абсурдную или, говорим, это уже не наши проблемы, а проблемы психологов и психотерапевтов с психоаналитиками. Ну, так автор и пишет, что участие психоаналитиков и психотерапевтов в реабилитации необходимо и описывая психосоматику, заостряет на этом внимание)
Избегая излишней непонятной медтерминологии объясним значение термина: ПСИХОСОМАТИКА.
Психос - душа, а сома-тело. Вот еще одно подтверждение постулатов психоанализа.
Если болит тело-то болит и душа. Но и по другому тоже возможно. Если болит душа-то болеет и тело.
По данным зарубежных специалистов, на поликлинических приемах от 40 до 70% пациентов именно с явлениями психосоматики. Наши специалисты потихоньку приходят к таким же выводам.
Всем известно, что пусковыми моментами к множеству заболеваний является СТРЕСС (об этом постоянно пишет ГОР 333. Примеры: Гипретония, язва желудка и множество других.
Но стресс-это физиологический биохимический комплекс, который у обывателей и ПСИХОЛОГОВ называется проще: СТРАХ.
А как мы узнаем, болеет тело или нет. По признакам-симптомам и жалобам.
А при ТПСМ признаки спинального шока налицо- абсолютно верно. И никто не сомневается.
("Вот где собака порылась", сказал бы наш узнаваемый Генсек в прошлом).
Но мы же выше писали, что спинальный шок - обратимое явление и имеет свои стадии и время регресса.!
Но невролог, родственники и пациенты видят параличи и объясняют их наличие чем? Правильно-это следствие спинальной травмы. При попытке родственников вякнуть: Это же было давно, а почему параличи сохраняются, невролог глянет на них сверху вниз и заявит: А что вы еще от меня хотите при такой травме. И родственники , вроде как притихнут, а пациент получит еще одну порцию шокогенного воздействия - (При ТАКОЙ травме, это же значит, что травма тяжеленная, - не такая, как у всех, а значит я обречен остаться парализованным.) Теперь все вспомнят о чем часто идет речь на форуме: Но у него же травма не ТАКАЯ, как у меня. Подчеркивается собственная исключительность. А откуда взялось это убеждение, что травма НЕ ТАКАЯ, как у БИНА, ГОЛИКА, КАМАЯ? А врачи сказали... (Вот оно объснение, почему пациенты так привычно закрываются от окружающей действительности. Это и называется ЯТРОГЕНИЯ - болезнь , причиной которой являются высказывание и поведение ВРАЧА. Ятрогения-является составным компонентом психосоматики).
А врач сказал не об этом. Он хотел вам быстро объяснить, что у всех пациентов с ТПСМ развивается спинальный шок. Ну это, чтоб не читать вам курс лекций по медицине.
А ЭТО ВЫ ТАК ПОДУМАЛИ, ЧТО ТРАВМА НЕ ТАКАЯ. Мы все так себя ведем, когда чего-то недопонимаем.
Потому что мы уверены в собственной исключительности, а значит и травма у нас исключительная- НЕ ТАКАЯ.
А мне нейрохирург сказал... А задачи нейрохирурга спасти вам жизнь, оперировать и избегать осложнений. А киста? А киста у всех пациентов и у КАМАЯ и у ГОЛИКА, а у мужа Бин так множество кист, ну и что. А внорме у пациентов без травмы определяется при исследовании от 10 до 30% кисты, но они ходят и не заморачиваются этим вопросом.
А невролог меня посмотрел и сказал, что все бесполезно... - А обязанности невролога посмотреть и определить степень признаков инвалидности НА МОМЕНТ ОСМОТРА и все! А это вы сами задали ему вопрос из области реабилитологии. А он не реабилитолог. Вы сами захотели ужаснуться, задав вопрос не по теме. И получили ответ, лежащий далеко за пределами компетенции невропатолога.
Последний аргумент с вашей стороны, а почему же пациенты с такой же ТПСМ не ходють. А потому что они все идут по тому пути, как и вы, не думая о психосоматике и рассуждают как вы : У меня травма НЕ ТАКАЯ", и даже сами не анализируют, что выше сказали другую фразу "С ТАКОЙ же ТПСМ как у меня".
И наконец вы(пациенты или родственники) вытаскиваете из рукава козырный туз, чтоб всем доказать, что вы правы, а автор этих строк неправ.
Вы с видом победителя заявляете: А уменя нет коленных рефлексов (или других каких-то. Чаще коленных и подошвенных). А год-то уже прошел!
(Сейчас неврологи обидятся и перестанут дальше читать. Поэтому спешу напомнить, что автор этих строк тоже невропатолог).
А вот такое атипичное течение регресса спинального шока и есть ПРИЗНАКИ ПСИХОСОМАТИКИ.
Потому что всем неврологам известно, что при регрессе спинального шока коленные рефлексы появляются, оживляются и усиливаются! Пациенты об усилении рефлекторной деятельности пишут и говорят по-другому, мудренным, страшным и непонятно-понятным словом: СПАСТИКА.
А... у меня спастика есть, а рефлексов нет. А у меня ... то.. А уменя вообще все невропатологи и врачи голову ломают, что у меня такое.. (Напоминает крики детей в детском саду: у меня папа самый сильный, а уменя папы нет и т.д. Желание выделиться)
Вы не заметили еще одной особенности нашего повествования и собственного поведения.
Автор пытается вас убедить, что наблюдаемые у вас симптомы не всегда связаны с травмой и имеют другую природу..
А вы утверждаете, что у вас травма особенная и что вам ничто не поможет. Но при этом вы ищите, что вам поможет.
Ну и где логика?
.....................................................................................................................................................................
Как можно опрелить уровень повреждения или патологического процесса при заболеваниях (НЕ при ТРАВМЕ позвоночника)?
По проявлениям на периферии. Открываем учебник по неврологии и смотрим, что должно наблюдаться при опухолях или кровоизлияниях в ту или иную область спинного мозга. И читаем признаки ЛОКАЛЬНОЙ симптоматики. Они четко очерчены (При патологическом процессе на уровне С5-С6 паралич кистей разной степени выраженности и т.д.). Отличие ТПСМ от заболеваний в том, что есть всегда спинальный шок-ВРЕМЕННОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ДВИЖЕНИЙ И ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ НИЖЕ УРОВНЯ ТРАВМЫ). НО спинальный шок закончился А тело не подчиняется. ЧТО ЖЕ ПРОИСХОДИТ?
А при длительной гиподинамии всегда развивается полирадикулоневропатия, но ее не учитывают в обычном течении спинального шока. А полирадикулоневропатия ПОХОЖА на спинальный шок, но это корешковый синдром (В обывательском понимании множественные радикулиты сверху до низу).
А при регрессе спинального шока на первый план выходят множественные корешковые синдромы (а это уже не спинной мозг, а корешки), А нафоне длительного течения спинального шока накрывает мощная волна ПСИХОСОМАТИКИ. А психосоматика моделирует все привычные симптомы спинального шока (но причина здесь - состояние психики пациента и его окружения).
Таким образом состояние после спинальной травмы характеризуется наслаивающимися друг на друга 3-мя похожими состояниями (Травматический шок, полирадикулоневропатия, и психосоматическая модель спинального шока).
Примечание: Автор при написании этого материала отнюдь не отрицает особенностей травмы и соответствующего клиническог течения. Автор не отрицает и Полную тотальную компрессию СМ. Автор лишь дополняет недостающие звенья в патогенезе спинальной травмы)
(Продолжение следует).
А крысы ходят
Наверное, поэтому крысы и ходят после травмы. У них нет ятрогении, т.к. экспериментатор, не зная крысиного языка, не может сказать "а что же вы хотите после ТАКОЙ травмы?". И гиподинамии у них тоже нет, они ж не знают, что двигаться НЕЛЬЗЯ.
Здравый смысл предупреждает: советы непрофессионала опасны!
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
Мирослав делает абсолютно верное предположение. Скажу больше: результаты реабилитации у пациентов, не знающих русского языка,( если они оперировались сразу после травмы в русскоязычных клиниках) всегда лучше. Они не понимают того, что им пытаются сказать (внушить).
И не только крысы, но и другие животные (мелкие собаки и кошки) неплохо восстанавливаются после травмы.
И не только крысы, но и другие животные (мелкие собаки и кошки) неплохо восстанавливаются после травмы.
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
Re: Санатории Пятигорска
"Автор почти нигде не встречал описаний психосоматического компонента при ТПСМ."
Уважаемый Доктор Качесов! На мой взгляд, при ТПСМ можно говорить не о самом стрессе, а быстрее об отсроченной реакции на стресс, так называемом ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство). Его вообще включили МКБ-10 сравнителььно недавно, и изучают много в разрезе военной травмы (практически все крупные исследования, что логично, да?), катастроф и насилия. В России создана лаборатория психологии посттравматического стресса и психотерапии лишь в 90 годы прошлого :) века. Есть уже немного литературы, из наших проблемой вплотную занимались Василюк и Тарабрина. Узко спинальниками не занимался никто, хотя, согласитесь при желании эту пустоту легко заполнить.. Я вижу, у Вас есть желание?
Уважаемый Доктор Качесов! На мой взгляд, при ТПСМ можно говорить не о самом стрессе, а быстрее об отсроченной реакции на стресс, так называемом ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство). Его вообще включили МКБ-10 сравнителььно недавно, и изучают много в разрезе военной травмы (практически все крупные исследования, что логично, да?), катастроф и насилия. В России создана лаборатория психологии посттравматического стресса и психотерапии лишь в 90 годы прошлого :) века. Есть уже немного литературы, из наших проблемой вплотную занимались Василюк и Тарабрина. Узко спинальниками не занимался никто, хотя, согласитесь при желании эту пустоту легко заполнить.. Я вижу, у Вас есть желание?
осознанное поведение - путь к победе!...
Рассматривая психосоматический компонент относительно ПТСМ, то клиническая картина психического состояния пациентов с ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство), схожа с картиной поведения пациентов имеющих последствия травмы СМ. Скажу больше, возникшая как защитная реакция организма на сильный (иногда мощнейший стресс), данное состояние будет той самой помехой человека, на пути восстановления функциональных изменений. Отсюда годами, почти стабильное состояние парезов и параличей у пациентов с ПТСМ.ТТТТТТ писал(а): На мой взгляд, при ТПСМ можно говорить не о самом стрессе, а быстрее об отсроченной реакции на стресс, так называемом ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство).
Уважаемый Доктор Качесов пишет (не только в данной ветке), что явление спинального шока выраженное в потере движений и чувствительности (паралич) и дальнейшие его изменения в положительную сторону (регресс), напрямую зависит от поведения пациента с самого начала реабилитационных мероприятий. Отсюда и большое внимание, которое уделяется автором ветки психосоматическому компоненту, являющегося камнем преткновения в данном процессе. Говоря проще, это защитный стереотип поведения пациента, продиктованный подсознанием как элемент регуляции организма в поддержании органического равновесия внутренней среды (биохимические процессы и структурные элементы). Говоря о равновесии в данном случае, то речь идёт об удержании организма, в состоянии дисфункции относительно нормы.
Именно по причине возникновения ПТСР, пациент подсознательно стремиться к замещениям. То есть, убрать (заменить) ощущение тревоги, путём выхода из сложившейся ситуации. Пациент обездвижен, психически испытывает состояние неопределённости и душевной боли (тревога), чувство тревоги сопряжено с химическими процессами в организме (выброс стресс гормонов), на обывательском языке звучит как «получил адреналин» (это о релизинг реакции). Но резкий выброс гормонов в среду организма происходит в момент реального воздействия раздражителя, воспринимающегося через рецепторы (стресс в момент травмы). Далее, говоря об отставленном состоянии связанным с психосоматическими нарушениями, речь идёт не о самом стрессе, а о возбуждении в нервной системе паттерна (рисунка возбуждения нервных клеток) подсознательной «памяти стресса». А вот тут то и получается нарушение причинно следственной связи. Что помнит сознание пациента о моменте травмы? Правильно! Скорую помощь, суету, отрывками коридоры стационара (находясь на каталке). А как же момент травмы? А вот в этот самый момент, МОМЕНТ МОЩНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ на внутреннюю среду организма и ответной реакцией на данное воздействие организма (выброс стресс гормонов), с ПОСЛЕДУЮЩИМ ощущением стрессового воздействия на организм, сознание пациента БЛОКИРОВАНО. То есть все действия в данный момент подчинены защитным рефлексам (самосохранение), поведение полностью диктуется подсознательной компонентой, через процессы в организме, связанные с регуляцией и защитой. Данный блок и есть причина, по которой не возможно сознательно ощутить момент травмы, следовательно самостоятельно вспомнить и осознать…
Нарушение причинно следственной связи, это заблуждение о том, что пациент до сих пор испытывает стресс (как реакция на внешний раздражитель), на самом деле его тревожат неосознанные воспоминания связанные с моментом травмы, продуцирующие и поддерживающие, ту же стресс реакцию внутри организма…
Я не специалист в области психотерапии, но решение данного вопроса путём методик и техник позволяющих «вырвать» из подсознания то, что удерживает человека в состоянии последующей после травмы «душевной боли", одна из важных задач в области психосоматической патологии. Снимая блок в сознании относительно проблемы, являющейся причиной психосоматической патологии, решение обратимости функции на этапе её осознания, позволяет в последующем не уходя в замещения (наркотики, алкоголь, двигательная адаптация), успешно решать задачу восстановления утраченной функции (обратимости ПТСМ).
Почему поставил в один ряд такие, казалось бы, не совместимые определения как «наркомания» (употребление психотропов и антидепрессантов), «алкоголизма» и «двигательную адаптацию», то речь идет о замещениях позволяющих «притупить» ощущения связанные с «душевной болью» (снять чувство подсознательной тревоги) и остановить реакции защитных механизмов. Адаптивная ФК (по средствам функциональных компенсаций), та же «ИЛЛЮЗИЯ», которая позволяет человеку уйти на время от депрессии связанной с ПТСМ. Иллюзия восстановления…
О социальной адаптации умалчиваю…
Если говорить более точнее, относительно определения «посттравматическое стрессовое расстройство», то во время протекания данного состояние у пациентов с ПТСМ, как такового «стресса» (как ответ на реальную опасность) человек не испытывает, речь идет о состоянии «разбалансировки» внутренней среды организма, по причине стимуляции стресс-фактора и связанного с ним выброса стресс-гормонов. То есть, говоря популярно, регуляторная функция организма «обманута» возбуждением органических структур в ЦНС, в которых произошла функциональная перестройка в момент травмы (перераспределение нейропотенциала и прочее), которую определяем как подсознательную «память травмы». Отсюда видно следующее. Не имея реального травматического воздействия (нет реального раздражителя), стресс-реакция поддерживается за счёт подсознательной «памяти травмы», напрямую связанной с перестройкой в травмированной системе, а соответственно как цепная реакция всего организма. Любое воздействие на организм формирующее функциональную обратимость, будет встречать сопротивление со стороны механизмов защит выраженного в поведении пациента, диктуемым подсознательными реакциями.
Поэтому мы и пишем в форуме, о роли осознанного подхода к реабилитации, формирующее необходимое поведение пациента, для восстановления функции…
С уважением ко всем.
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
gor333, я и не против. Все практики в один голос твердят: нужна помощь психологов.., позвольте узнать ГДЕ они, психологи в б-цах, в первые дни травмы? Где-нибудь, в какой угодно клинической б-це есть реально работающий с спинальниками и их родными психолог? Не нейрохирург, которому кроме операций еще и просветительскую работу вести нужно, а профи-психолог? Или они все в центрах социальной реабилитации чай пьют и непонятно чем занимаются. Если я не права, извинюсь. В нашем центре именно такая "девушка". Увидела меня и говорит: "Вам психологическая помощь не нужна? Может быть будете приезжать к нам в центр, общаться?" :x
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
ТТТТТТ - Вы правильно все пишите и подтверждаете, что отсутствие профессиональных психологов, специализированных на ТПСМ, это проблема. И ГОР 333 и я пишем тоже об этом.
Тут высвечивается еще одна проблема, которую я не описал. Обычных психологов обучают: учить жить человека с проблемой.
Поэтому, если и появляется психолог , то начинает ласково уговаривать СМИРИТЬСЯ со своим состоянием.
А такой подход- это та же ЯТРОГЕНИЯ и способствует развитию психосоматики.
Пациент ждет психолога, надеется, что его успокоят и развеят страхи. А ему ласково говорят: Ну что ты расстраиваешься, дурашка, живут же люди в коляске и на каталках...
Все ... с этого момента пациента накрывает волна депрессии и начинает развиваться мощная психосоматика.
Мы пишем о том, что нужны специализированные психологи, которые сориентируют пациента на борьбу и решение проблемы, разъяснят и расскажут , что такое ТПСМ и как быстрее выбраться из болота, в которое попал пациент.
Раз таких психологов нет (лично я не встречал, может и есть, но мало), то приходится писать ветку и надеятся на то, что хоть кому-то поможет.
Автор не может охватить все вопросы, но дискуссия на этой ветке поможет раскрыть многие вопросы, которые остались неясными.
Тут высвечивается еще одна проблема, которую я не описал. Обычных психологов обучают: учить жить человека с проблемой.
Поэтому, если и появляется психолог , то начинает ласково уговаривать СМИРИТЬСЯ со своим состоянием.
А такой подход- это та же ЯТРОГЕНИЯ и способствует развитию психосоматики.
Пациент ждет психолога, надеется, что его успокоят и развеят страхи. А ему ласково говорят: Ну что ты расстраиваешься, дурашка, живут же люди в коляске и на каталках...
Все ... с этого момента пациента накрывает волна депрессии и начинает развиваться мощная психосоматика.
Мы пишем о том, что нужны специализированные психологи, которые сориентируют пациента на борьбу и решение проблемы, разъяснят и расскажут , что такое ТПСМ и как быстрее выбраться из болота, в которое попал пациент.
Раз таких психологов нет (лично я не встречал, может и есть, но мало), то приходится писать ветку и надеятся на то, что хоть кому-то поможет.
Автор не может охватить все вопросы, но дискуссия на этой ветке поможет раскрыть многие вопросы, которые остались неясными.
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
ТТТТТ пишет: "Уважаемый Доктор Качесов! На мой взгляд, при ТПСМ можно говорить не о самом стрессе, а быстрее об отсроченной реакции на стресс, так называемом ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство). "
Автор старается писать доступным языком. И поэтому название может быть каким угодно, главное, чтоб читатели поняли суть: ТПСМ-такая своеобразная болячка, состоящая из неприятных, но ОБРАТИМЫХ явлений.
Отступление: Есть некоторое отличие боевой травмы и "гражданской". В боевой обстановке, воин, хоть психологически закрывается от возможности получить ранение, но не исключает такой возможности.
То есть психологически он подготовлен к получению травмы. На войне, как на войне...
Получение ранения в боевых условиях всеми расценивается как доблесть, мужество и т.д. Бойца готовят к ранениям, он знает о путях эвакуации раненых, о награждениях после ранений, о льготах государства и т.д.
Поэтому психосоматический компонент после боевых травм имеет особенности. Но это выходит за пределы ветки и мы не будем об этом писать.
Получение травмы в "гражданской" ситуации. 1.Обыватель не готов к получению травмы. 2. Он вообще не осознает, что с ним произошло 3. Он сталкивается с проблемами на путях эвакуации (поборы, безграмотность, равнодушие) 4. Он знает, что никакой доблести и мужества в самом факте гражданской травмы нет 5. Для окружающих он потерял всякий интерес и награды ему не дадут 6. А льготы после травмы в России-это жалкая подачка
Вот такое отношение еще больше удручает и ломает психику. и способствует углублению психосоматики.
Автор старается писать доступным языком. И поэтому название может быть каким угодно, главное, чтоб читатели поняли суть: ТПСМ-такая своеобразная болячка, состоящая из неприятных, но ОБРАТИМЫХ явлений.
Отступление: Есть некоторое отличие боевой травмы и "гражданской". В боевой обстановке, воин, хоть психологически закрывается от возможности получить ранение, но не исключает такой возможности.
То есть психологически он подготовлен к получению травмы. На войне, как на войне...
Получение ранения в боевых условиях всеми расценивается как доблесть, мужество и т.д. Бойца готовят к ранениям, он знает о путях эвакуации раненых, о награждениях после ранений, о льготах государства и т.д.
Поэтому психосоматический компонент после боевых травм имеет особенности. Но это выходит за пределы ветки и мы не будем об этом писать.
Получение травмы в "гражданской" ситуации. 1.Обыватель не готов к получению травмы. 2. Он вообще не осознает, что с ним произошло 3. Он сталкивается с проблемами на путях эвакуации (поборы, безграмотность, равнодушие) 4. Он знает, что никакой доблести и мужества в самом факте гражданской травмы нет 5. Для окружающих он потерял всякий интерес и награды ему не дадут 6. А льготы после травмы в России-это жалкая подачка
Вот такое отношение еще больше удручает и ломает психику. и способствует углублению психосоматики.
Re: Лечение ребенка
gor333 писал(а):О социальной адаптации умалчиваю…
Вот по этому, я никак не комментирую работу социальных психологов...ТТТТТТ писал(а):Или они все в центрах социальной реабилитации чай пьют и непонятно чем занимаются. Если я не права, извинюсь. В нашем центре именно такая "девушка". Увидела меня и говорит: "Вам психологическая помощь не нужна? Может быть будете приезжать к нам в центр, общаться?"
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
-
Доктор Качесов
- Консультант
- Сообщения: 3005
- Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
- Откуда: г. Москва
Re: реабилитация
Я уже писал, что социальные психологи-ЭТО ЛЮДИ ,НУЖДАЮЩИЕСЯ САМИ В ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ,