Особенности поведения пациентов и родственников при ТПСМ

Модератор: LMA

Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

(Продолжение)
Приведенная выше классификация определяет особенности поведения пациентов на последующих этапах реабилитации.
1 "Волевой тип" максимально возможное время проводит в тренажерном зале, выполняя и перевыполняя задания инструктора.
2."Прагматики"- попадают в реабилитационные центры первый раз чаще всего в состоянии депрессии. Они и в депрессии начинают заниматься привычным делом: собирать информацию и делить ее на "выгодно" и "не выгодно". Они посещают все процедуры и залы ЛФК, но не считают это важным. Для них реабилитационный центр-вынужденная потеря времени. Эту потерю времени они "с выгодой для себя" используют для сбора информации об очередном "чудесном и быстром исцелении" при помощи... операций, электродов, стволовых клеток и т.д. Часто, узнав об очередном "чуде", они уже в реабилитационном центре договариваются по инету или телефону об очередной операции. И оставшееся время живут в ожидании очередной операции, подсадки тканей и т.д. Депрессия лишает их трезвого анализа ситуации.
3. "Истерики"- в реабилитационном центре постоянно всем закатывают истерики различные по форме и содержанию. Зачем ты меня сюда привез. Эта массажистка делает больно. Этот инструктор не понимает, что мне так нельзя делать. Не поеду на ЛФК-у меня все болит. и т.д. и т.п.
4."демонстрационщики"- эти вырвались наконец-то на оперативный простор. Они и в первый раз озабочены не восстановлением, а привлечением к себе внимания. Они с уверенностью начинают сбивать с толку всех новичков, собирая вокруг себя аудитории в курилках, на прогулках, в залах ЛФК. Их уверенный всеубеждающий тон рассказов ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШАЕТ НАДЕЖДУ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ. Они не любят ничего делать. Они любят болтать. Это ДЕМАГОГИ. Поймав очередного слушателя, они спрашивают про травму и тут же рассказывают историю, что они знают большое количество людей, которые с такой травмой не восстановились и что не надо даже пытаться восстанавливаться.
Интересно, что постепенно все больше и больше пострадавших из других классов начинают постепенно становиться "демонстрационщиками", подсознательно уходя от восстановления. У них появляется возможность прикрыть свою лень ссылкой на "авторитет" "демонстрационщика"
5. "Зависимые" быстро находят таких же и все время занимаются своим любимым делом. Проблема со свободными деньгами заставляет их вовлекать в свой круг новичков, что приводит к распространению алкоголизма и др. видов зависимостей в реабцентрах.
6. "Мечтатели"- прибывают в реабцентр и убывают из него, оставаясь в своем мире мечты, " Вот когда я встану...". Они в автоматическом режиме выполняют все назначения, продолжая мечтать и не особенно-то интересуясь изменением состояния своего тела. Бесконечная кинолента иллюзий крутится и крутится...
7. "Виртуальщики"-вначале испытывают ломку, их оторвали от виртуального мира. Но ноутбук или интернет клуб позволяет им быстро снова уйти в виртуальный мир и другой мир им уже не интересен. Пребывание их в центре не приводит к каким либо изменениям в их сознании. Любые изменения в теле они игнорируют.
Если есть ноутбук с интернетом, то они не представляют хлопот персоналу. Их как бы и нет в этом мире. Они там. Не отвлекайте их процедурами и они вас за это будут любить....виртуально. (Продолжение следует).
natali
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт 22.06.2007 13:06

Сообщение natali »

Доктор Качесов писал(а):ГОР 333 правильно ответил на вопрос Натали. Добавлю, что если посмотреть на классификацию, то Вы увидите, что наибольшим потенциалом к восстановлению обладают первый и последний классы.

Идеальный тип поведения-это волевой тип (1 класс). Но, Вы же не относитесь к этому типу.
Даже у "волевого типа" восстановление часто уходит в сторону из-за их чрезмерного упрямства. Например, начав разрабатывать плечевой пояс и получая наслаждение от того, что у них это получается все лучше и лучше, они незаметно начинают игнорировать нижележащую часть тела. Картина всем известная: Человек развивает плечевой пояс до гигантских размеров, а нижние конечности малюсенькие-дистрофичные.

Лучше оцените, что мешает Вам перейти в последний класс пострадавших.
При всем моем уважении к вашей гениальности, всесторонней сертификации и большому психоаналитическому таланту, разочарую Вас. Я не отношу себя ни к одному типу. Я не волевой боец из горячих точек, не олимпийский чемпион. Но в спортзале я пашу. Я достаточно прагматична и понимаю, когда на мне просто пытаются нажиться, поэтому в чудо не верю. Истерики, демонстрационность, зависимость и алкоголизм - это не ко мне. Так же как и виртуальщик. Какая-то скудная у вас классификация. У меня не было метаний и растерянности, и вопрос "что делать не стоял". Бывает и так: прооперировали и через 7 дней перевели в отделение реабилитации тут же, в институте, на другой этаж. И некогда было думать, что, где, кого искать. Потому что процедуры, терапия, массаж и ЛФК занимали время до 18 часов. И думать, что не встану тоже не было сил. А через 2 месяца - отделение травмы спинного мозга уже в родном городе. Там тоже 8 месяцев беспрерывной реабилитации. Там не было гениального доктора Качесова. Но как своими ногами выходил мальчик-ныряльщик после 28 дней пребывания, я видела. А привезли после операции полную куклу. Не все укладывается в Ваш список. Мое пожелание осталось прежним: после эссе напишите краткую инструкцию по пунктам "что делать родственникам", "что делать пациенту". И сразу предвидя вашу реакцию: пожалуйста, не надо мне ставить диагноз. Так как диагноз можно поставить каждому на этой планете.
natali
БИН
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт 19.02.2009 13:07
Откуда: Самара

Re: воля

Сообщение БИН »

Владимир Александрович, спасибо за поддержку!
А то, когда со всех сторон тебе твердят одно и то же, поневоле возникают сомнения в правильности своего мнения.


Natali, а Вы знаете, по-моему доктор Качесов как раз и дает практические рекомендации. Ведь, раз Вы смогли отнести себя к какому-то описанному типу и понимаете, что с таким поведением не добьетесь положительного результата, посмотрите, какой тип наиболее успешен в достижении целей и стремитесь к нему. Описание типов очень четкое и конкретное и стиль поведения каждого из них тоже понятен.

Марина, спасибо, что написали. Приятно осознавать, что нас уже две "белых вороны". А там, глядишь, и стая получится ))) А по поводу коляски, ситуация аналогичная, но только до момента покупки удобной и легкой коляски (хотя мне упорно советовали ее приобрести специалисты БМСЭ и многие колясочники в санатории). Я искала подходящую модель, когда меня вдруг, осенил вопрос:"А для чего я хочу это сделать?" Получалось так, что муж всячески сопротивляется садиться в коляску, а я ему упорно хочу "облегчить жизнь". После этого вопрос об этом приобретении отпал сам собой.
Так вот, может быть Вам сказать мужу, что коляска сломалась и ремонту не подлежит или что-то в этом духе? Врать, конечно не хорошо, но иногда чуть-чуть можно )))
С наилучшими пожеланиями. Ирина Бабушкина (у мужа компрессионный перелом C5-C6,D9,D11-L1 в 2004г.)
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Натали, Вы же исключили себя из всех первых 7 классов, значит Вы 8 класс. Который движется толчками от победы к победе, но при условии наличия толкового инструктора или компетентного доктора.
Если спортсмен у одного тренера достигнет определенных результатов и дальше не продвигается, то он или довольствуется достигнутым или ищет другого тренера. Или родственники помогают найти другого тренера.

Можно до бесконечности заниматься в спортзалах, но игнорируя технологию восстановления (автомобиля ли, или организма), можно или ничего не добиться или добиться отрицательного результата.

Диагнозы я никому не ставлю, ко мне обращаются с уже поставленными диагнозами.

Хотелось бы только уяснить, Вы не та Натали, которая мне как-то звонила по телефону около года назад?

И , кстати, обратите внимание на слово прагматики - оно закавычено.
guranka
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб 24.04.2010 9:50

Сообщение guranka »

Уважаемый Доктор Качесов,ух и неблагодарную тему Вы затронули,впрочем как и сама профессия реабилитолога!Желаю Вам подвести начатое повествование к логическому завершению и с наименьшими потерями(о приобретениях говорить не приходится).
natali писал(а):Доктор Качесов, закончив Ваше эссе об особенностях поведения пациентов и родственников, пожалуйста, напишите свое видение ИДЕАЛЬНОГО поведения героев в ситуации ТСМ. Как должен себя вести пациент и как должны реагировать родственники ВЕРНО?
Уважаемая natali!НИКТО и НИКОГДА не опишет,не предложит Вам ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ поведения в критической ситуации.Специалист может только подкорректировать поведение пациента и родственников,что и делает Доктор Качесов.
Доктор Качесов, сколь угодно долго и несколько нудно, и скудно Вы можете описывать различные психотипы пациентов,но человек полность не может быть отнесён к тому,или другому.
Последний раз редактировалось guranka Чт 02.09.2010 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Компр.оскольч.Тн3-4
zima
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт 03.03.2009 10:38

Сообщение zima »

guranka писал(а):НИКТО и НИКОГДА не опишет,не предложит Вам ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ поведения в критической ситуации.
+1. И более того, если даже и опишет и предложит, то вряд ли ей (модели) можно будет следовать. Мы ж не биороботы.
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

Принять самого себя...

Сообщение gor333 »

БИН писал(а): Ведь, раз Вы смогли отнести себя к какому-то описанному типу и понимаете, что с таким поведением не добьетесь положительного результата, посмотрите, какой тип наиболее успешен в достижении целей и стремитесь к нему.
Тем не менее, предложенная классификация дана для ИДЕНТИФИКАЦИИ, а не для ПОДРАЖАНИЯ (какому либо типу).
Идентификация себя по какому либо типу в данной классификации, даёт возможность акцентировать внимание на слабых местах (которые безусловно, есть у каждого человека) и проанализировав «стереотип поведения» - защитную реакцию, попытаться оставаясь САМИМ СОБОЙ, изменить реакцию поведения на ощущение, связанное с чувством страха.
Для начала необходимо обнажить «слабое место» которое рождает страх. Для этого необходимо признаться себе честно, что именно рождает чувство страха, выраженное в подсознательных ощущениях, автоматически включающих защитные реакции являющихся стереотипными. К подобным реакциям относится агрессия (гнев, хамство), неприятие окружающих, замещения ведущие к самообману (неприятие себя) и лени как «страха бессмысленности жизни» и.т.д.
Осознав причину, не закрываясь от неё (не блокируя сознание замещениями), а принимая себя таким как есть, избавиться от чувства страха, подчиняющее поведение подсознательным защитным реакциям.

Осознав чувство страха, раздвинув границы сознания не будет необходимости менять что либо «специально и принудительно», все изменения уже произойдут в момент «смены стереотипа поведения». Смена подсознательного (несознательного), на осознанное поведение. То есть, оставаясь САМИМ СОБОЙ (даже не вписывающегося в конкретный тип в его чистом виде), зная о себе правду и принимая себя ( правду о себе как данность), все действия (как реакция на данные обстоятельства) будут осознанны.

Подражание – это замещение в сознании не принятого себя – элемент защиты от правды, (при попытках сказать о себе правду, рождают эмоцию неприятия себя).
Неприятие себя, ведёт к самообману и блокирует способность к собственной идентификации по выше описанным типам…

Возможно классификация и «скудная», но человеку бегущему от правды через замещения, данный список не принесёт практической пользы, даже если увеличить его в несколько раз.
Следовательно необходимо остановиться переставая убегать от правды (от реального себя), перечитать ещё раз тему с начала…
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
guranka
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб 24.04.2010 9:50

Сообщение guranka »

Уважаемые специалисты!Почему вы, чёрной нитью, на протяжении всего форума, проводите утверждение о том,что у всех пострадавших при ТСМ происходит замещение и деформация сознания,это что,медицинская догма?
Компр.оскольч.Тн3-4
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

Re: Юлия

Сообщение gor333 »

guranka писал(а):Уважаемые специалисты!Почему вы, чёрной нитью, на протяжении всего форума, проводите утверждение о том,что у всех пострадавших при ТСМ происходит замещение и деформация сознания,это что,медицинская догма?
gor333 писал(а):
Идентификация себя по какому либо типу в данной классификации, даёт возможность акцентировать внимание на слабых местах (которые безусловно, есть у каждого человека) и проанализировав «стереотип поведения» - защитную реакцию, попытаться оставаясь САМИМ СОБОЙ, изменить реакцию поведения на ощущение, связанное с чувством страха.
Тема называется «Особенности поведения пациентов и родственников при ТПСМ». Так что речь идёт не только о пострадавших с ТСМ.
Относительно последствий ТСМ, искажение сознания безусловно как изменение органических процессов в ЦНС.
Искажённое восприятие формирует искажение в сознании (представления собственного тела в пространстве и ощущений). Наши представления формируют стереотип поведения как ответную реакцию на внешнее воздействие (температура, гравитация, прикосновение). Все эти ощущения, человек получает от органов чувств формирующих восприятие. Недостаток рецепции и дефицит информации в анализаторах, создаёт искажение представления человека о самом себе. Высвобождаемый нейропотенциал реализуется через компенсации (замещения).
Нет ощущений опоры нижних конечностей – визуализация (усиление роли зрительного восприятия).
Нет движений и ощущений в нижних конечностях – замещение через усиление сохранивших движения сегментов, точки опоры компенсируются через части тела с сохранённой чувствительностью (рецепция суставов в их числе).
И так далее. Что касается замещений.
Говоря же о поведении человека, предполагающее действие, реализуемое через движения, то психоанализ позволяет «вытащить» из подсознания причину «пускового механизма» защит. В принципе это всегда страх, базирующийся на инстинкте самосохранения.
Для того что бы преодолеть «ложный» и «не актуальный» страх, необходима ОСОЗНАННАЯ РЕАКЦИЯ на эмоции связанные с его ощущением. Некий навык «правильной реакции» который необходимо сформировать в замен подсознательным реакциям…

Как пример. Момент травмы –момент реальной опасности, защитная реакция организма выполняет свою функцию соответствуя САМОСОХРАНЕНИЮ .
Момент травмы в прошлом – защитная реакция прежняя, самостоятельно не обратимая, соответственно блокирует процессы восстановления. Травма в прошлом – защита сформированная на момент травмы «не актуальна» и обманывает человека (страх опасности для жизни) – отсюда подсознательный страх смерти…

ВОЛЯ как элемент ОСОЗНАННОГО формирования НЕОБХОДИМОГО СТЕРЕОТИПА, в замен «ложной защитной реакции»…
Сознательный и подсознательный компоненты психики, напрямую связаны с процессами формирующими сознание человека. Соотношение данных компонентов относительно друг друга определяют коэффициент наличия воли у человека. Подсознательный компонент постоянно доминирует, подавляя волю и ограничивая сознание…
Осознанное поведение обусловленное волевыми качествами, расширяет границы сознания относительно подсознательного компонента, подчиняющего себе психические процессы человека…

С уважением ко всем.
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
natali
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт 22.06.2007 13:06

Сообщение natali »

zima писал(а):
guranka писал(а):НИКТО и НИКОГДА не опишет,не предложит Вам ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ поведения в критической ситуации.
+1. И более того, если даже и опишет и предложит, то вряд ли ей (модели) можно будет следовать. Мы ж не биороботы.
А зачем тупо следовать? Человеку даны мозги, чтобы проанализировать и выбрать лучший вариант. Доктор же зпишет, классифицирует, равняет всех по списку. Доктор поведение пациентов и родственников в экстремальной ситуации считает патологическим. Вот и хотелось бы узнать точку зрения доктора на верную модель поведения. А следовать ей или нет это уже иной вопрос.
natali
guranka
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб 24.04.2010 9:50

Re: Юлия

Сообщение guranka »

natali писал(а): Доктор поведение пациентов и родственников в экстремальной ситуации считает патологическим.
Уважаемая natali! Правильно,что Доктор считает,любое поведение человека в критической ситуации считается отклонением от нормы,но не сознания,что не= равняется осознанию,а лишь его поведению.Тупо следовать не сможет даже "биоробот",даже в нём не предусмотрено столько программ,что-бы мгновенно оценить не только саму кризситуацию,но и великое множество субъективных причин,сложившихся вокруг оной.
Компр.оскольч.Тн3-4
Аватара пользователя
ea__
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн 17.05.2010 23:00

Сообщение ea__ »

natali писал(а):...
...
Доктор поведение пациентов и родственников в экстремальной ситуации считает патологическим. Вот и хотелось бы узнать точку зрения доктора на верную модель поведения. А следовать ей или нет это уже иной вопрос.
причем , соглашусь и дополню цитируемого уважаемого форумчанина natali, что поведение первой и второй стороны вопроса (пациента и родственников) очень сильно зависит от поведения третьей стороны , а зачастую не просто зависит , а им (поведением доктора) вызвано .
Поведение Доктора также бывает патологическим , т.е. не нормальным . И вызывает еще большую патологию поведения сторон взаимодествия в замкнутой системе*
если один доктор ломает систему в спине пациента, другой на ЛФК рвет связку/мышцу , если медсестра в одних и тех же перчатках заходит , закрывает дверь в палату за ручку , (за которую 5 минут назад бралась санитарка в перчатках , мывшая пол) , м/с ставит в них катетер , если потом воспаление , нозокомиальная инфекция , занесенная внутриполостно , а уролога не допросишься (а в истории раз в неделю записи "консультация уролога") то у ведомых такой первой стороной - (доктором) других (второй и третьей) сторон взаимодействия (пациент-родственники) будет одно поведение,
если доктор /зав. отделением , за всем следит и упреждает все вопросы (нужно УЗИ - будет УЗИ , а не через Главврача, нужны рентген/консультация терапевта при плеврите - будут без вопросов и не на второй неделе) -то у второй/третьей стороны будет совсем другое поведение ,
если доктор говорит мужу(жене) - она(он) НИКОГДА ходить не будет , никакие реабилитологи Вам не помогут и муж(жена) бросает жену(мужа) и не забирает ее(его) из больницы - будет третье поведение , блоки , комплексы , сужения сознания , замещения и т.п.
.
Это мы берем по фактам событий , а есть еще коммуникация в системе , советы , общение , или его (их) нет .
.
Примеры могут быть продолжены , - приведены так , легкие "цветочки"... Все в мире относительно , в том числе и поведение сторон в поведенческой системе.
.
Кстати , а ведь доктор ведь, в этом "трио" ведущая "скрипка" и инициатор всех значимых событий и процессов для участников этих событий и процессов ,
.
и еще - все это сильно зависит собственно от социотипа и типажа самого доктора (по предлагаемой уважаемым форумчанином с часто упоминаемым ником-фамилией) классификации ("волевой", "прагматик", "демонстрационщик", "демагог" - можно дополнять..) - все сразу кого то узнали ?
Кто то из докторов/пациентов/родственников - "чистые" типы , но , в основном , все смешанные . "Чистых" типов или мало или не бывает .
Есть такая интересная штука , как соционика , кто знает , тот поймет .
И еще . То , что для ведомой пары - второй и третьей стороны (пациент/родственники) - аномалия - не нормальная , критическая ситуация , то для первой стороны - это норма , профессия , ежедневность.
Должность . Обязанности . Все по разному к ним относятся . По разному их знают, выполняют .
Да и учились все по разному . Разные знания , разные компетенции . Разный подход к вопросу.
.
Строго говоря , рассуждать о взаимодействиях в замкнутой системе , беря в рассмотрение только ее некую , причем ведомую , зависимую во взаимодействиях часть , т.е. подсистему , - как то не слишком то корректно .
__________________
*Примененные мною термины:
Рассматриваемая замкнутая система : пациент - родственники - доктор .
Ведомая , зависимая в своих действих часть системы, подсистема : пациент - родственники .
Ведущая , инициирующая все взаимодействия (в этой рассматриваемой системе) часть системы : доктор .
.
Все это не нормально . Пат - алогично . Но все это есть . И отрицать - демонстрировать понятные защитные механизмы приятного замещения , сужения сознания и т.п. - далее по тексту ..
.
А посты уважаемого форумчанина gor333 - очень важны , понимабельны и актуальны . Пробов. лично ,
- внимая его "тонким" советам без отклонений выполнять движения - трудно . Организм сопротивляется . Контролировать тяжело . Думаю о зеркале , что бы облегчить и визуализировать контроль за незыблемостью .
С осознанностью вроде порядок .
Все Советы и логика высказываний Егора Валентиновича очень важны и существенны .
А ГЛАВНОЕ , НОСЯТ ОЧЕНЬ ПРАКТИЧЕСКИЙ И ПРИКЛАДНОЙ ХАРАКТЕР .
.
Обращу внимание, - Это самые важные посты в этой ветке .
На этапе реабилитации, Есть , появляются новые ощущения : гравитация , "показания стрелок" (проприорецепторов конечностей) , какие то "приборы ощущений" пока врут , -
.
как всем эти осознанно управлять (?) , причем вначале пытаться осознанно контролировать , а потом , когда возникнут спинальные автоматизмы уже и не осознанно - вот главный вопрос .
.
Ведь никто не задумывается , как он ходит , как выносит ногу , какие мышцы синергируют ..
.
К Егору Валентиновичу огромная просьба по возможности /желанию продолжать .
.
С уважением ко всем участникам дискуссии ,
в т.ч. и к тем , чья точка зрения демагогична и носит характер самоутверждения (даже не осознанного, - знакомые с психоанализом , - поймут меня),
одним словом , с уважением ко ВСЕМ , ЕА.
С уважением, Е.,
перелом L1,
<Не летай быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! Philip Sidney>
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

О роли психоанализа, часть пятая...

Сообщение gor333 »

Классификация приведённая Уважаемым Доктором Качесовым, относится ко всем людям без исключения. Представление, что речь идет только о людях перенесших травму спинного мозга (имеющих последствия травмы), будет на верным…
Отношение человека к данной классификации как к «клише» или «диагнозу», так же изначально не верно.
Данная классификация определяет тип поведения, исходя из СОСТОЯНИЯ человека в определённые моменты жизни и не является стабильным.
ПСИХИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ человека зависит от внешних раздражителей и способности человека ОПРЕДЕЛЁННО отвечать на данные факторы.

Ответ на внешнее раздражение, выражен ответными реакциями формирующими ПОВЕДЕНИЕ.
Антистрессовые механизмы, находящиеся в прямой связи с подсознательной компонентой психики, самостоятельно (вне сознания пациента) управляют организмом. Данный процесс естественен, как элемент регуляции в процессе поддержания гомеостаза. Таким образом, пытаясь стабилизировать внутреннею среду организма, данные механизмы через подсознательную компоненту, создают определённый фон психического состояния. Данный «фон» должен решать задачу уменьшения выработки стресс-фактора (релизинг реакций), соответственно ставя подсознательно контролирующие элементы психики, как доминанту в процессе жизнедеятельности. Отсюда «подсознательное» стремление любого человека к стабильности, которой в реальности не существует, так как внешнее воздействие на организм в естественных условиях, всегда изменяется…

Но «ощущение» стабильности может присутствовать (определённое время), если поведение человека сформированное вышеописанными процессами, защищает психику от реальности. Главный элемент ЗАЩИТЫ психики от реальности (реального внешнего воздействия), это самообман и бегство от ПРАВДЫ. Примеров масса, иллюзия контроля происходящего в окружающем мире, наркомания и алкоголизм, уход в догматические иллюзии (секты, клубы, общины). В принципе сама СОЦИАЛЬНАЯ СРЕДА, изначально сформирована как механизм создающий стабильность (поэтому никогда не будет совершенной). Пытаясь подмять законы природы, социальная система (кроме мелких прорех), время от времени не выдерживает глобально –экологического «прорыва», выраженного в войнах, революциях, и пр..
Созданная искусственно «стабильность внешнего воздействия», укрепляет стереотипы поведения, делая его ещё более не осознанным (вбивая навык ответных реакций на происходящее глубоко в подсознание). Для человека находящегося в данном состоянии, любое нарушение стабильности, это катастрофа (вплоть до патологических изменений психического состояния), поэтому ПРАВДА представляет весьма большую опасность, которая по понятным причинам закрыта для сознательной компоненты психики, через сформированные в подсознании стереотипы поведения.

Дело в том, что находясь долгое время в стабильном состоянии, ПРАВДА будет мощным стрессом для организма. Замена же реальности на стабильность, уводят стрессо-устойчивость организма на второй план, делая человека несостоятельным в отношении к стрессу.

Доктор Качесов писал(а):Идентифицировать себя в этой классификации получится не у каждого, потому что каждый пациент примерит на себя только лучший вариант. Но если появится желание осознать себя и свои неудачи в восстановлении, то эта классификация поможет.
Данную способность к самоанализу, имеет человек с качеством предполагающим устойчивость к стрессу. То есть способному воспринимать реальность без защит и бегства в замещения.
Данная способность (писал выше), должна быть изначально выработана (самостоятельно она не развивается по причинам доминанты страхов связанных с самосохранением).
Помочь может грамотный психоаналитик. Выработав качество стрессовоустойчивости, человек будет иметь возможность анализировать собственные психические процессы, не защищаясь от правды (реальности)…

Поэтому, чем дольше человек находиться в «ложно стабильном состоянии», тем дольше будет задерживать свой стереотип поведения на определённом типе классификации, приведённой Уважаемым автором ветки…
С уважением ко всем.
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Аватара пользователя
ea__
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн 17.05.2010 23:00

Re: Юлия

Сообщение ea__ »

gor333 писал(а):Классификация ... относится ко всем людям без исключения. Представление, что речь идет только о людях перенесших травму спинного мозга (имеющих последствия травмы), будет не верным
Отношение человека к данной классификации как к «клише» или «диагнозу», так же изначально не верно.
Данная классификация определяет тип поведения, исходя из СОСТОЯНИЯ человека в определённые моменты жизни и не является стабильным.
на мой взгляд очень точно описано .
gor333 писал(а):
ea__ писал(а):
(guranka, коррективы в лечебный процесс , наверное , должен вносить компетентный доктор)
Это можно было бы выделить особо (более крупным шрифтом).
Врач корректирует процесс исходя из поставленных задач.

Пациент старается внести свои коррективы в уже обозначенный профессионалом регламент и методические указания, исходя из желаний сделать процесс более комфортней. Эти желания продиктованы психическим состоянием возникающем при работе со специалистом, что в свою очередь является продуктом защитных механизмов организма (антистрессовые механизмы).

Родственники же пытаются внести свои коррективы в восстановительный процесс, исходя из желаний его рационализировать (сэкономить средства и собственное время).

Эту модель треугольника уже приводил.
Для того чтобы этого избежать (треугольник это видоизменённый замкнутый круг) и превратить его в «копье», «стрелу», или «клинок», призванным изменить функциональное состояние пациента в сторону нормы, НАПРАВЛЕНИЕ вектору, задаёт именно специалист. А задача пациента и родственников поддерживать заданное направление.
С уважением ко всем.
при таком понятном доктору , пациенту и родственникам подходе , все происходит правильно и эффективно , ждем развития Вашей мысли о "НАПРАВЛЕНИЕ вектору, задаёт именно специалист" , как наиболее эффективно на Ваш взгляд , могло бы происходить это взаимодествие , это вектор и клин (понятно , с учетом наших реалий, описанных выше в др. ветках форума) , например , применительно к кинезитерапии ...
Роль осознания реалий ситауции имеющихся проблем не сказанно велика . Тут , все как в зеркале , как говорится , можно в него плевать сколько угодно , - красивее не станешь .
Отрицать это - безидейно и не разумно .
Поэтому будем Вам благодарны за правильный вектор !
Спасибо Вам , уважаемый Егор Валентинович !
Последний раз редактировалось ea__ Пт 03.09.2010 1:00, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Е.,
перелом L1,
<Не летай быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! Philip Sidney>
Аватара пользователя
2man
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Чт 13.12.2007 18:07
Откуда: N.Novgorod

Сообщение 2man »

Это тема очень актуальна. Консультанты уже подробно все описали. Форумчане которые никогда не общались с психоаналитиком и которые не познали на себе что есть структурный психоанализ ..думаю так и будут дальше считать это болтологией - демагогией и прочей эрундой..не предавая этому никакого значения. Психоаналитик как зеркало..не обманет раз ..а два скажет вам то что врятли скажут друзья или родственники...

Всем известна поговорка - правда глаза режет...
Заметно.. что многим режет даже через монитор..а при личной встрече я уверен просто разорвет голову..

Не буду вдаваться в подробности ..скажу так что после сеанса я испытал сильнейший стресс..и 20 минут просто рыдал как ребенок..а во время этой же процедуры вспомнил себя 4х летним мальчиком в определенной жизненной ситуации и плюс снова испытал те же эмоции что и тогда...

После этого когда успокоился то взглянул на положение дел и себя совсем с другой стороны.Мне стало спокойнее .Произошел как бы срез той информации из подсознания которая безпокоила меня на тот момент. Так же стал более стрессоустойчив и как то по уверенней...меня хватило где то на год.
Второй сеанс проходил примерно так же..

На определенных моментах жизни .. это я могу сейчас осознанно сказать.. что подходил почти под все пункты так же как и мои родственники...кто себя не нашел - вы видимо просто уникумы...

Всем ясно что психоанализ не панацея..так же нужен грамотный реабилтолог..адекватные родственники..какая то финансовая стабильность..пару верных друганов..и огромное желание жить нормально....
Ответить