Особенности поведения пациентов и родственников при ТПСМ

Модератор: LMA

Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

(Продолжение)
Необходимое пояснение. Травма позвоночника, для лучшего понимания и осознания, - это острый процесс. Окончание этого процесса, это окончание периода консолидации перелома. Вот после консолидации перелома уместен термин: Посттравматическое состояние или состояние после перенесенной травмы.
В диагнозах у всех пациентов пишут часто Травма позвоночника. В последнее время стали писать : травматическая болезнь, что ближе к истине.
Почему необходимо это пояснение? Травма, любая, с переломом костей характеризуется той или иной стадией шока, а к спинальной травме еще прибавляется и спинальный шок. Эти виды шока имеют различную длительность течения. Поэтому острый период и включает в себя противошоковые мероприятия и борьбу за жизнь пациента.
Здесь многое зависит от врачей и - мало, что зависит от родственников.
А вот в посттравматическом периоде, когда спинальный шок еще пролжается, но уже появились признаки его регресса, родственники и друзья должны постепенно выходить на первый план помощи пациенту.
(Когда Марк Анатольевич писал об отсутствии технологии реабилитации на современном этапе развития медицины, то он имел в виду поэтапность перехода пациента из профильного отделения в реабилитационные центры и дальнейшее его ведение в пределах некоторых стандартов, т.е. ежегодная диспасеризация, поездки в РАЗЛИЧНЫЕ реабилитационные центры по схеме реабилитационного ведения. Такой стандарт ведения пациента должен быть продолжительностью не менее 7-10 лет, а может, и больше)
Реальная же картина такова, что из-за реформ в здравоохранении врачи нейрохирурги зачастую не знают, куда дальше напрвлять пациента и следует выписка домой.
1. Поэтому, с первых дней перевода из реанимации в нейрохирургическое отделение, родственники должны начать изучать вопрос о реабилитационных центрах и квотах на реабилитацию.
2. Собирать беспрерывно информацию от друзей, знакомых и из интернета о преимуществах различных центров реабилитации
3. Заставить себя фильтровать информацию, выбирая не субъективные, а объективные оценки тех или иных центров реабилитации (оснащенность, фамилии хороших врачей и методистов ЛФК). Условия обитания в этих центрах должны отходить на второй план. Помните: Цель-ранняя реабилитация, а не условия проживания.
4. В первые полгода, год из поиска реабилитационных центров рекомендую исключить частные центры Зачем платить деньги, когда регресс спинального шока-это закономерность течения посттравматического периода.
5. Пункт № 4 не касается частных инструкторов , приходящих на дом. Пока будете ждать очереди в реабилитационный центр по квоте, с пациентом необходимо заниматься. Значит с первых дней перевода в нейрохирургическое отделение собирайте информацию об инструкторах, работающих на дому и из них выбирайте лучших.
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Забегая вперед, пришлось сразу написать ответ на вопрос, что делать?
Особенности же поведения заключаются чаще всего в вопросе: Кто виноват?
Вот здесь кроется самая главная особенность в поведении пациента и родственников.
Долгие и мучительные поиски виновных, занятие бесперспективное и отдаляющее реальный процесс восстановления.
Когда пациент подходит к выписке из стационара, то очень часто формируется однозначное мнение: врачи виноваты. И следует обоснование: 1. поздно сделали операцию. 2. Плохо ухаживали, у пациента появились пролежни 3. Врачи обязаны были нам рассказать, что делать после выписки из стационара.
1. Лучше рассуждать так. Когда позволили обстоятельства, тогда и сделали. Умысла затягивать сроки операционного вмешательства у врачей нет. Не берем здесь во внимание криминальную часть вопроса. В любом случае: операцию сделали. Жизнь спасли. И надо думать, что делать дальше.
2. Вопросы ухода за пациентами это проблема всей медицины, а не ваших лечащих врачей. Проблема пролежней в США оценивается от 50 до 90 млрд долл в год и страховые фирмы часто отказываются финансировать лечение пролежней. Так что у нас еще немного лучше. Ни один врач не хочет, чтоб у пациента возникли пролежни. Но обстоятельства часто выше желания врача.
Лучше занятся поиском информации, как в дальнейшем лечить эти пролежни, раз уж они появились
3. А вот здесь еще одно заблуждение. Это попытка (широко распространенная) переложить свои проблемы на лечащего врача в стационаре. Круг обязанностей врача ограничен должностной инструкцией, в пределах которой он и действует. У нейрохирурга обязанности: Прооперировать и постоперационное ведение. Он их выполнил полностью, а в выписном эпикризе написал рекомендации.
Далее смотрите опять раздел: Что делать?
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Еще одно заблуждение, которое формирует особенности поведения родственников и пациентов.
Очень частое заявление : Чиновники обязаны нам сделать то-то и то-то...

Ну, обязаны, ну и что дальше? Обязаны, а не делают. Что? Будем ждать, когда бюрократический аппарат приобретет совесть и провернет свой ржавый механизм?. Бесперспективно.
Лучше изучить юридическую информацию по данному вопросу и постепенно их донимать ими же придуманными бюрократическими методами. Не ходить и не скандалить (это развлекаловка для чиновников, зачем их развлекать?) а методично писать письма и заявления в различные инстанции. Еще лучше консультироваться в юридической консультации о том, как правильно написать и куда послать заявление. Сэкономите время, которое вы сможете посвятить основной цели: поэтапному восстановлению пациента.

Основное правило для родственников: Осознайте, что это ваша обязанность помогать вашему родному человеку, попавшему в такую ситуацию. Тогда меньше потеряете времени и меньше сделаете ошибок.
Основное правило для пациента: Это ваша обязанность постепенно выходить из ситуации в которую вы угодили. Шевелиться, двигаться по микрону, по миллиметру, каждую секунду и каждую минуту отползая от той пропасти, на краю которой вы оказались.
(Продолжение следует).
Аватара пользователя
ea__
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн 17.05.2010 23:00

Re: Когда в "ТОВАРИЩАХ" согласья нет...

Сообщение ea__ »

gor333 писал(а):
...
...
Более конкретно (исходя о представлении треугольника и высказываний в данной теме выше) видим следующее.
1. Пациент, стремится к комфорту. Он устал от своего состояния и рад любым замещениям в сознании.
2. Родственники, хотят изменить состояние пациента (так же создав комфорт в первую очередь для себя) и начинают «действовать».
3. «Специалист», снимает сливки «не отходя от кассы» пока горячо (пока позволяет обстановка).
...
...
Но самое главное то, что описанная мною модель треугольника, так же имеет место в реальности. ДА это не правильно, ДА это кажется абсурдным, но это так.
...
...
Отсюда вывод. Треугольник это не нормально. Треугольник это проблема. Выход из проблемы, это работа в содружестве (симбиоз), прилагая силы с каждой стороны, для достижения поставленной цели.
Gor333 : +1000 !
.
Только втроем против одного (врач , пациент , родственники - болезнь) .
.
Только в симбиозе , в синергии усилий , в таком взаимодействии сторон треугольника , которое характеризуется тем, что совместное действие сторон существенно превосходит эффект каждого отдельной стороны в виде их простой суммы.
.
В идеале:
- много работающий над собой пациент (физически и психологически, по указаниям второй стороны и при помощи третьей) ,
- врач (имеющий компетенции в отрасли , опыт , не рвач, не хапуга и не пофигист)
- родственники (имеющие терпение , здоровье и желание помочь
, изыскивающие возможности по оплате врача)
.
Все стороны находятся в содружественной коммуникации , являющей основой эффективного приложения усилий с максимальным КПД. Без обвинений , штампов , подъе..к , с поддержкой , советами и подсказками .
.
Причем речь идет не о поведении (одних (сторон, "углов"), оцениваемом вторыми, третьими "углами") , а о взаимодействии .
.
Только вместе возможна победа над сложной проблемой , болезнью , Травмой спинного мозга , которой посвящен данный сайт и его ЛивДжорнал - настоящий Форум.
.
Всем удачи , терпения и крепко стоять на ногах .
Последний раз редактировалось ea__ Вс 29.08.2010 9:42, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Е.,
перелом L1,
<Не летай быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! Philip Sidney>
guranka
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб 24.04.2010 9:50

Re: ПРИВЕТ

Сообщение guranka »

Согласна со всем,что Вы тут описали,но внося некоторые коррективы,позволю себе заметить,ЧТО нужно делать родным людям:
1)СМИРИТЬСЯ с тем,что произошло,не плакать!(Нюансы опустим)
2)Помочь пострадавшему по ПОЛНОЙ возможности(Выложить себя на 100% ,и действительно помочь!!!Читать литературу по СМТ и вносить свои коррективы в лечебный процесс.)
3)Не тешить себя надеждами на быстрое(а возможно никогда ненаступящее) выздоровление(как писала мама-никогда не будет такой,как прежде.)
4)Воспринимать человека таким, каким был ДО ТРАВМЫ.Никаких поблажек и заискиваний.
5)Искать,и не сдаваться!
6) Треугольники исключить полностью!!!
Последний раз редактировалось guranka Вс 29.08.2010 10:41, всего редактировалось 2 раза.
Компр.оскольч.Тн3-4
Аватара пользователя
ea__
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн 17.05.2010 23:00

Re: ПРИВЕТ

Сообщение ea__ »

То strive, to seek, to find, and not to yield. (Бороться и искать, найти и не сдаваться),
(надпись на надгробном кресте..)
перейти к взаимодействию в , к сожалению , имеющем место треугольнике и преобразовать его в клин (т.е. вектор пробразований по прогресу и восстановлению функций).
Этим клином наступать против болезни . Тупо и упорно (осознанно и последовательно). Опустив голову (и.п. - высоко поднятая голова, подбородок параллелен полу) и прикрывшись щитом знаний и компетенций доктора .
(guranka, коррективы в лечебный процесс , наверное , должен вносить компетентный доктор)
Последний раз редактировалось ea__ Вс 29.08.2010 11:26, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Е.,
перелом L1,
<Не летай быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! Philip Sidney>
Доктор Качесов
Консультант
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: Вт 01.11.2005 6:18
Откуда: г. Москва

Сообщение Доктор Качесов »

Ну вот и замечательно. Каждый из текста вычленяет то, что ему больше нравится. Это и есть особенности восприятия окружающего мира.
Подчеркнем некоторые особенности травматической болезни, которая развивается после консолидации перелома:
1. Постепенно, на фоне регресса спинального шока, развивается мощный психосоматический компонент (на него в обычной практике внимания не обращают).
2. Гиподинамия, замкнутое пространство и резкое снижение необходимой информации приводят к усилению психосоматического компонента.
3. Совокупность этих факторов усиливается развивающимся десинхронозом, что еще больше усиливает психосоматический компонент, а значит и утяжеляет течение посттравматических осложнений.
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

Внося ясность...

Сообщение gor333 »

ea__ писал(а):
Этим клином наступать против болезни . Тупо и упорно . Опустив голову и прикрывшись щитом знаний и компетенций доктора .
Клин, лучше сравнить с вектором направления, от патологических изменений к норме.
Тупо и упорно, можно заменить на осознанно и последовательно.
С «гордо» (правильно) поднятой головой (не уходя в защитную флексию), ИСПОЛЬЗУЯ знания и компетенцию врача ПО НАЗНАЧЕНИЮ (преодолевая сопротивления собственных посттравматических установок организма).
Рассуждая же о ЖИЗНИ и БОРЬБЕ, то скорее это вопрос целей. Как специалист скажу одно, если пускать естественные (после травмы СМ) патологические процессы на самотёк, то кроме нарушения суточных биоритмов, с геометрической прогрессией начинается формирование изменений биомеханики ОДА (деформации, контрактуры, и.т.д), что в свою очередь влечёт развитие вторичных патологий (проблемы органов дыхания и сердечнососудистой системы, стремительное развитие патологии внутренних органов), то есть угнетение функции будет продолжаться.
Так что жизнь после травмы, это борьба за жизнь. Есть два пути исхода после ТСМ, это путь к дальнейшему регрессу функции и путь восстановления. Третьего не дано.
ТУПАЯ не ОСОЗНАННАЯ БОРЬБА, это компенсированный путь регресса функции, через замещения…
С уважением ко всем.
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

Re: ПРИВЕТ

Сообщение gor333 »

ea__ писал(а):
(guranka, коррективы в лечебный процесс , наверное , должен вносить компетентный доктор)
Это можно было бы выделить особо (более крупным шрифтом).
Врач корректирует процесс исходя из поставленных задач.

Пациент старается внести свои коррективы в уже обозначенный профессионалом регламент и методические указания, исходя из желаний сделать процесс более комфортней. Эти желания продиктованы психическим состоянием возникающем при работе со специалистом, что в свою очередь является продуктом защитных механизмов организма (антистрессовые механизмы).

Родственники же пытаются внести свои коррективы в восстановительный процесс, исходя из желаний его рационализировать (сэкономить средства и собственное время).

Эту модель треугольника уже приводил.
Для того чтобы этого избежать (треугольник это видоизменённый замкнутый круг) и превратить его в «копье», «стрелу», или «клинок», призванным изменить функциональное состояние пациента в сторону нормы, НАПРАВЛЕНИЕ вектору, задаёт именно специалист. А задача пациента и родственников поддерживать заданное направление.
С уважением ко всем.
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
guranka
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб 24.04.2010 9:50

Re: ПРИВЕТ

Сообщение guranka »

Простой вопрос к кинезиотерапевту
Что мне делать в сложившейся ситуации? Если у меня горб,вследствии полученной травмы,не оперировалась ,мне что? нужно оперироваться?Дабы выравнить позвоночник? Все говорят,что,как прежде, но я же вижу что не так.Мне,что ?делать ортопедическую операцию?
Компр.оскольч.Тн3-4
Аватара пользователя
ea__
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн 17.05.2010 23:00

Re: Внося ясность...

Сообщение ea__ »

gor333 писал(а):
ea__ писал(а):
Этим клином наступать против болезни . Тупо и упорно . Опустив голову и прикрывшись щитом знаний и компетенций доктора .
Клин, лучше сравнить с вектором направления, от патологических изменений к норме.
Тупо и упорно, можно заменить на осознанно и последовательно.
С «гордо» (правильно) поднятой головой (не уходя в защитную флексию), ИСПОЛЬЗУЯ знания и компетенцию врача ПО НАЗНАЧЕНИЮ (преодолевая сопротивления собственных посттравматических установок организма).
Да ! Да ! Именно так , Доктор !
(Коррективы приняты!)
gor333 писал(а):Рассуждая же о ЖИЗНИ и БОРЬБЕ, то скорее это вопрос целей. Как специалист скажу одно, если пускать естественные (после травмы СМ) патологические процессы на самотёк, то кроме нарушения суточных биоритмов, с геометрической прогрессией начинается формирование изменений биомеханики ОДА (деформации, контрактуры, и.т.д), что в свою очередь влечёт развитие вторичных патологий (проблемы органов дыхания и сердечнососудистой системы, стремительное развитие патологии внутренних органов), то есть угнетение функции будет продолжаться.
именно так и происходит , как Вы пишете . Замещение нейропотенциала ниже травмы нагрузкой и не правильным использованием сохранных возможностей ОДА , что приводит к формированию ложных установок и двигательных стереотипов . Как известно и уже писал Голик - "переучиваться сложно" , вплоть до "не возможно" .
Поэтому с самого начала занимаемся правильно , по биомеханике нормы .
Плюс , в случае не правильно направленных действий, фон нарастания разрегуляторных проблем внутренних органов и систем
gor333 писал(а):Так что жизнь после травмы, это борьба за жизнь. Есть два пути исхода после ТСМ, это путь к дальнейшему регрессу функции и путь восстановления. Третьего не дано.
ТУПАЯ не ОСОЗНАННАЯ БОРЬБА, это компенсированный путь регресса функции, через замещения…
С уважением ко всем.
Вы абсолютно правы , и победы , пусть маленькие , в этой борьбе , улучшат психичекое состояние и поведение пациента в системе отсчета родственники - врач. О чем и речь .
С уважением, Е.,
перелом L1,
<Не летай быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! Philip Sidney>
gor333
Консультант
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс 07.06.2009 13:33
Откуда: Москва

4-аминопиридин

Сообщение gor333 »

guranka писал(а):Простой вопрос к кинезиотерапевту
Что мне делать в сложившейся ситуации? Если у меня горб,вследствии полученной травмы,не оперировалась ,мне что? нужно оперироваться?Дабы выравнить позвоночник? Все говорят,что,как прежде, но я же вижу что не так.Мне,что ?делать ортопедическую операцию?
Если бы я был хирург, то возможно и предложил бы Вам «какую-нибудь» операцию.
Как специалист в области кинезитерапии, я не только против операций в подобных случаях, но и категорический с сторонник метода физиологической коррекции биомеханики ОДА.
То есть, допуская операционное вмешательство в структуру скелета («горб» это не только деформация позвоночника, а и целый комплекс костей и сочленений подверженный статическим изменениям), всё что сформировало данную деформацию, после операции не изменится и будет вновь изменять структуру скелета (от патологического паттерна в ЦНС, до патологического перераспределение нейропотенциала в мышцах).
Причина деформации скелета и изменения костных структур, это прежде всего патологическое формирование мышечно-связочного аппарата, напрямую связанное с локомоторной функцией ЦНС.
Если смотреть более глубже, то формирование двигательного стереотипа (реализуемого за счёт локомоций), напрямую связан с психическими процессами.
Но вопрос был простой, что делать. Поэтому и отвечу просто. Менять сложившийся стереотип движений от патологии к норме (движения, позы, положения), в самостоятельном режиме работы (без специалиста) остановка развития деформации будет однозначной.

А вот тут уже вопрос не простой. ЧТО ДЕЛАТЬ КОНКРЕТНО. Это уже вопросы, к непосредственно работающему с Вами компетентному специалисту. Более того, грамотный специалист обладает так же техниками коррекции сформированных изменений в сторону нормы.
С уважением ко всем.
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
guranka
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Сб 24.04.2010 9:50

про стоимость

Сообщение guranka »

Что такое ОДА?
Компр.оскольч.Тн3-4
Аватара пользователя
ea__
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн 17.05.2010 23:00

Сообщение ea__ »

uranka: "Что такое ОДА?"
- Опорно-Двигательный-Аппарат
С уважением, Е.,
перелом L1,
<Не летай быстрее, чем летает твой ангел-хранитель! Philip Sidney>
БИН
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт 19.02.2009 13:07
Откуда: Самара

Сообщение БИН »

golik писал(а):guranka!
Жизнь после перелома позвоночника-ЭТО ЖИЗНЬ И БОРЬБА ЗА ЖИЗНЬ!
Перелом позвоночника-это перелом Судьбы! И Ой!! Какой!!! Перелом. Самое интересное, не всегда совсем в плохую сторону. Но перелом аабсолютно точно.
Точно, особенно по поводу того, что не всегда в плохую сторону! Я тут недавно блог создала, пока времени маловато вести его полноценно. Но есть там у меня статейка как раз на эту тему из собственного опыта. Так что приглашаю в гости! А если дадите оценку и комментарий (можно с критикой)-буду очень благодарна! http://irinaraduga.blogspot.com/p/blog-page.html

Владимир Александрович, как Вы все точно описали (по крайней мере, у меня такое ощущение возникло, что Вы вели дневник о нас с мужем)! Вот, если бы все это почитать тогда, когда все только начиналось... А то тыкались, как слепые котята, да и Интернета у нас тогда не было.

А теперь, если позволите, выскажу свое мнение (или дополнение) по поводу поведения дома. Я бы посоветовала как можно меньше пользоваться креслом-коляской (конечно, по возможности). Просто, когда мы выписывались из стационара, рекомендации нейрохирурга содержали совет сесть в кресло-коляску и учиться жить в ней. Затем, при оформлении инвалидности, нас хотели отправить в реабилитационный центр, в котором учат спинальников жизни в коляске. Там нет ухаживающих, чтобы спинальники учились сами себя обслуживать.

Все это, конечно, хорошо. Но я заметила одну закономерность. Если спинальник садится в коляску и у него появляется возможность быть более самостоятельным, пропадает мотивация к "вставанию" на ноги.

У нас в городе вся реабилитация почему-то сводится именно к этому: научить жить в коляске. Даже при разговоре с руководителем ОО "Десница" (общество инвалидов- колясочников) услышала совет - не тешить ни себя, ни мужа надеждой, что он сможет ходить. А опять же адаптироваться к жизни в коляске.

Очень хотелось бы узнать Ваше мнение и мнение форумчан по этому поводу. А то здесь, в Самаре, я себя чувствую "белой вороной". Может быть, я действительно заблуждаюсь.
С наилучшими пожеланиями. Ирина Бабушкина (у мужа компрессионный перелом C5-C6,D9,D11-L1 в 2004г.)
Ответить