Добавлено: Вт 07.08.2012 15:08
Сидя тоже получается, проверено.нужно каждый раз ложиться в кровать с коляски
специализированный медицинский сайт
http://sci-rus.com/forum/
Сидя тоже получается, проверено.нужно каждый раз ложиться в кровать с коляски
Ответ:Doctorvadim писал(а): Уважаемый Сергей, то что Ваш мочевой пузырь имеет объем - это можно сказать Ваше счастье! Мочевой пузырь - это резервуар, он должен иметь объем! Зачем Вы хотите уменьшить объем Вашего резервуара, данного Вам природой??
Вот и я в расстерянности - объём у меня есть, но он, по мнению специалистов, увеличенный.Doctorvadim писал(а):Только этот метод позволяет избежать значительного повышения давления внутри мочевого пузыря и защитить почки, но при условии, что давление мочи в мочевом пузыре будет не выше 40 сантиметров водного столба. Установлено, что такое давление мочи в мочевом пузыре достигается при объеме его наполнения не более 400 мл. Если мочевой пузырь будет наполняться более 400мл, то соответственно давление будет выше, а значит возникнет риск рефлюкса и поражения почек. Таким образом важно своевременно производить катетеризации и осуществлять их не менее 4-х раз в сутки.
Серёжка писал(а):Вопрос:Сергей, конечно объем 900мл - это очень большой. Возможно у Вас происходит следующее: зажат сфинктер снизу, он не дает моче выходить из мочевого пузыря. Мочевой пузырь наполняется до значительного объема, даже например до 900мл. Моча в таком значительном объеме давит на стенки мочевого пузыря и на сфинктер, как-бы "пытаясь" выйти, но этого давления недостаточно, чтобы преодолеть силу сокращения сфинктера. Вы начинаете надавливать на живот - тем самым еще больше повышаете давление в мочевом пузыре. Давление повышается до такой степени, что оно становится больше силы сдавления сфинктера - в результате моча начинает "выдавливаться", выходить через уретру. Когда моча выходит в объеме 500мл давление снижается, и даже с учетом того, что Вы продолжаете давить на живот, этого давления уже не хватает для того, чтобы преодолеть силу сокращения сфинктера. Как результат - остается "остаточная" моча в объеме получается 400мл.Doctorvadim писал(а):
Чтобы проверить прав ли я, Вы можете сделать следующее: после того, как Вы "выдавите" какое-то количество мочи (например 500мл) и она перестанет далее выдавливаться, введите в мочевой пузырь катетер (обычный катетер Нелатона со смазкой) и посмотрите сколько мочи выйдет по этому катетеру. Если выйдет 100мл и более, то это значит, что при каждом выдавливании Вы не до конца опорожняете мочевой пузырь. Остаточная моча с высокой вероятностью является причиной развития инфекций мочевыводящей системы и камнеобразования.
Остаточную мочу нужно обязательно выводить из мочевого пузыря - 4 раза в сутки.
И еще один момент - никто не знает какое давление возникает в мочевом пузыре у Вас когда Вы выдавливаете из него мочу. Высокое давление может быть причиной развития рефлюксов и угрожать Вашим почкам. Поэтому при выдавливании мочи необходимо регулярно проверять детрузорное давление с помощью метода комплексного уродинамического исследования. Это желательно делать раз в полгода. Давление не должно превышать 40 сантиметров водного столба. Если оно выше, то высок риск рефлюкса и поражения почек.
Но исследование КУДИ очень дорогое (около 4-5 тысяч рублей), поэтому мало кто это исследование делает в России регулярно. Соответственно если Вы выбираете метод выдавливания, то это все равно, что Вы с завязанными глазами движетесь по дороге, не зная что и когда встретите на пути. Поэтому и рекомендуют отказаться от выдавливания и перейти на метод интермиттирующей катетеризации - здесь Вы точно будете знать, что это наиболее безопасно.
Насчет такого большого объема - возможно 900мл это следствие постоянных выдавливаний и высокого давления в мочевом пузыре. Очень давно применялся такой метод - гидродистензии мочевого пузыря. Когда в мочевой пузырь вливали жидкость в большом объеме, чтобы сформировать внутри него высокое давление. В результате высокого давления на стенки мочевого пузыря изнутри нервные рецепторы, находящиеся в стенке пузыря практически отмирали. В результате сокращение мочевого пузыря становилось невозможным. Это позволяло избавить пациента от самого значительного неудобства - подтекания мочи вследствие гиперактивности детрузора (повышенной активности мочевого пузыря, когда он пытается сократиться при незначительном наполнении). Пациент мог после этого спокойно катетеризироваться 4-5 раз в сутки, не боясь, что моча будет подтекать и не используя дополнительно подгузники или уропрезерватив. В настоящее время для тех же целей применяют ботулинический токсин в виде миниинвазивной операции. Или холинолитики в таблетках могут помочь.
В Вашем случае то, что объем мочевого пузыря 900мл - это даже лучше, чем если бы объем был 300мл или если бы мочевой пузырь постоянно неконтролируемо сокращался и проводил к постоянному подтеканию мочи. У Вас по всей видимости нет гиперактивности детрузора. Поэтому Вам проще всего перейти на метод интермиттирующей катетеризации с точки зрения состояния Вашего мочевого пузыря. Ввели катетер - вышло 400-500мл - отлично. Далее следующую катетеризацию можно будет просто выполнять по часам - через каждые 6 часов.
Если есть желание попробовать - получится ли у Вас самокатетеризация, я могу выслать Вам бесплатные образцы лубрицированных катетеров для самокатетеризации Изикет и обучающую брошюру по самокатетеризации. Если надумаете - можете написать мне личное сообщение с Вашим адресом и контактным телефоном.
После позыва моча отходит сама (грамм 100-200) без моих напрягов (я бы сказал как обычно бывает/было у здорового, только напор, конечно, не тот) и только после этого я напрягаюсь и/или надавливаю/выстукиваю.Doctorvadim писал(а): ...Возможно у Вас происходит следующее: зажат сфинктер снизу, он не дает моче выходить из мочевого пузыря. Мочевой пузырь наполняется до значительного объема, даже например до 900мл. Моча в таком значительном объеме давит на стенки мочевого пузыря и на сфинктер, как-бы "пытаясь" выйти, но этого давления недостаточно, чтобы преодолеть силу сокращения сфинктера. Вы начинаете надавливать на живот - тем самым еще больше повышаете давление в мочевом пузыре...
Спасибо за предложение! Я буду иметь в виду. Сам процесс самокатетеризации мне понятен, да и по вашей ссылке в мультиках всё показано более чем доходчиво.Doctorvadim писал(а):Если есть желание попробовать - получится ли у Вас самокатетеризация, я могу выслать Вам бесплатные образцы лубрицированных катетеров для самокатетеризации Изикет и обучающую брошюру по самокатетеризации. Если надумаете - можете написать мне личное сообщение с Вашим адресом и контактным телефоном.
Если бы Вы жили в Европе, я бы Вам порекомендовал каждые полгода проверять давление мочи в мочевом пузыре - в момент истечения и в момент когда Вы надавливаете на живот/выстукиваете. В эти моменты давление может подскакивать до весьма значительных величин, что может повышать риск заброса мочи в почки - рефлюкса.Серёжка писал(а): После позыва моча отходит сама (грамм 100-200) без моих напрягов (я бы сказал как обычно бывает/было у здорового, только напор, конечно, не тот) и только после этого я напрягаюсь и/или надавливаю/выстукиваю.