Травма спинного мозга - Форум

А. писал(а): За почти пять лет можно же было заняться самообразованием, внутренним развитием. А человек не может оставаться постоянно на одном уровне, он либо эволюционирует, либо деградирует. А что стоячий, что лежачий деградант - без разницы.
Вселенная помогает тем, кто к чему-то важному и ценному стремится, а ходить ради того, чтобы переносить свою тушку с места на место - это смешная цель.

ППКС! пробовала, пока мало слушает. Книжек привезла, что-то читает.

А. писал(а): Не, не, не! Лучше Василия Степановича на Вуйчича свозить. Всё, как говорится, познаётся в сравнении. Может после этого у него глаза на своего бедненького, несчастненького лося откроются))

хорошая идея, только у Василия Степановича еще отец лежачий на руках, не может он на долго отлучаться.

А. писал(а): Как действовать дальше? - Продолжать лежать, но уже полностью замотивированно

:D спасибо, улыбаете)
нет, я еще из ума не выжила)
он принимает мои условия и все воспитательные меры Василия Степановича - я ему помогаю со сбором денег на реабилитацию, а нет - пусть шлифует диван дальше, я в этом участвовать не буду.

А. писал(а):... Как по мне, отличная жизнь (и она ему явно нужна, если не была бы нужна - методов мульон), сел на шею сердобольному мужику, который встаёт пораньше, чтобы великовозрастному инфантилу покушать приготовить, а ты лежишь себе в тепле, а все тебя обхаживают,развлекательные программы придумывают, а ты, когда к тебе гости приходят, не считаешь нужным хотя бы в коляску сесть и телеса прикрыть, чтобы встретить достойно. ...

Всё чётко и понятно. Поиграю в Нострадамуса: это опять не будет понято.

jeia писал(а):... а разве личное лицезрение человека скажет больше, чем МРТ? ... Игорь с Василием Степановичем наверное год занимались по упражнениям из интернета и безрезультатно в отношении ног... Если надежда и шансы есть, то уверена и у Игоря появится желание действовать дальше. На данный момент этого нет.

О, Господи...
Я просто оставлю это здесь.

jeia писал(а): хорошая идея, только у Василия Степановича еще отец лежачий на руках, не может он на долго отлучаться.

(я не шучу в нижесказанном)
На время отсутствия Василия Степановича, завезти к его отцу Игоря, пусть его кормит, переворачивает, памперсы меняет и делает всё необходимое. Да, сложно, но Игорь вполне на это способен по своему физическому состоянию. Пусть в конце концов хоть немного благодарности к Василию Степановичу проявит.

А. писал(а):...Пусть в конце концов хоть немного благодарности к Василию Степановичу проявит.

Опять "улыбаете"...

jeia писал(а):... :D спасибо, улыбаете)
нет, я еще из ума не выжила)
он принимает мои условия и все воспитательные меры Василия Степановича - я ему помогаю со сбором денег на реабилитацию, а нет - пусть шлифует диван дальше, я в этом участвовать не буду.

Вот так надо, построже. Пока даём денег - пусть принимает воспитательные меры к Василию Степановичу. А нет - у нас разговор короткий!

Меня тоже улыбнуло. Год по интернету реабилитировались, а результатов нет)) Кстати, надо попробовать есть и пить по интернету. Может получиться стать сытым и утолить жажду.
jeia, не обижайтесь. Это профессионалы так шутят. Зачем нам МРТ в данный период времени. Если по состоянию его видно, что он в нормальной физической форме. Значит проблема только в правильной последовательной реабилитации для восстановления движений.

Но, обратите внимание, и Вы и все форумчане пишут, что он не хочет ничего делать, то есть двигаться, то есть реабилитироваться. Невозможно восстановить и вылечить человека, если он этого не хочет. Удачи!

Доктор Качесов,
Я не знаю что вы себе представили, я имею ввиду они брали упражнения из литературы или из видео, которые есть в интернете. Ведь по вашим книгам с вашими методиками тоже люди занимаются, разве это не одно и то же?
Да я не обижаюсь, я всё прекрасно понимаю и разделяю ваше мнение. Но жалость Василия Степановича, его доброта и гиперответственность (обязан ухаживать, т.к. устроен как социальный работник и получает пособие за уход за Игорем, его проверяют) делают своё "благое" дело, сам того не понимая. По его словам Игорь ничего не может сам. Даже в коляску пересесть не может, т.к. коляску надо держать и приподнимать (коляска плохая, не активная и не мобильная), мол ручник может не помочь. Впрочем я сама видела как Игорь это делает, у него над кроватью висят вот такие вот бинты https://content.onliner.by/news/2015/11 ... 065977.jpg, он виснет на них держась руками и перемещает свой таз в коляску, да достаточно тяжело ему это давалось... без практики наверное по-другому и не бывает.
К слову сказать, сейчас он похудел и так, как на фото уже не выглядит (очень ограничивает себя в питании вместо того, чтобы добавить больше движений).
И да, Василия Степановича удивил тот факт, что тут все дают ему прогнозы лишь по его фотографиям, посчитал это несерьезным учитывая его диагноз и непроходимость спинного мозга.
Ладно... не буду его цитировать, он сегодня вечером сам всё напишет.
P.S. дико извиняюсь за оффтоп в двух темах, но я просто не знаю как еще на них воздействовать, моих слов и убеждений оказалось не достаточно.

jeia писал(а):о жалость Василия Степановича, его доброта и гиперответственность (обязан ухаживать, т.к. устроен как социальный работник и получает пособие за уход за Игорем, его проверяют) делают своё "благое" дело, сам того не понимая.

Может быть он всё и понимает, но его сознание отказывается принимать, что вместо того, чтобы помогать Игорю, он все эти 4 года был самым большим тормозом на пути восстановления.

А мне кажется, что тут не с Василием Степановичем надо говорить на тему того, как Игорь залежался на кровати, а с самим Игорем.
Разве его мужскую гордость не затрагивает, что человек, который годится ему в отцы, делает за него даже то, что он сам может. Какую женщину может заинтересовать человек, который сидит сиднем, раз уж Игорь хочет семью?
Да, поначалу все с трудом учатся пересаживаться в коляску, подниматься по пандусу (мой ногу сломал как-то на нем даже :))). Но в итоге приобретают самостоятельность и большую уверенность в своих силах.

А. писал(а):

jeia писал(а):о жалость Василия Степановича, его доброта и гиперответственность (обязан ухаживать, т.к. устроен как социальный работник и получает пособие за уход за Игорем, его проверяют) делают своё "благое" дело, сам того не понимая.

Может быть он всё и понимает, но его сознание отказывается принимать, что вместо того, чтобы помогать Игорю, он все эти 4 года был самым большим тормозом на пути восстановления.

Ваши слова его тоже наверняка заденут. Надеюсь это не помешает ему "прозреть".
он не понимает и это факт. Он же считает, что делает большое благо для Игоря, ухаживает за ним как можно лучше. А оно-то всё наоборот :(
Это бич многих родителей, они геперопекают своих детей, не дают им и шагу ступить, всё делают за них и дети (особенно парни) вырастают несамостоятельными, не способными принимать решения и получать свой жизненный опыт путем проб и ошибок. Аналогичная ситуация.

Рыжий уж писал(а):А мне кажется, что тут не с Василием Степановичем надо говорить на тему того, как Игорь залежался на кровати, а с самим Игорем.

я всё время пока его знаю - общалась только с Игорем, пока он не сдался после "приговора" минского научного сотрудника. Дальше он оскорбился, что я не понимаю как ему трудно (его слова в мой адрес: "безнадежна" и "объяснять бесполезно"). Я не посчитала нужным войти в его положение и жалеть его. После этого он общаться со мной перестал.
Найдя этот форум и читая его я стала понимать что нужно Игорю в данный момент. И понимала, что только дисциплина и строгость Василия Степановича поможет всё изменить. Поэтому общаться стала с ним. Всё еще не теряю надежды, что он всё поймет и даст Игорю шанс восстановиться при его желании.

Рыжий уж писал(а): Разве его мужскую гордость не затрагивает, что человек, который годится ему в отцы, делает за него даже то, что он сам может. Какую женщину может заинтересовать человек, который сидит сиднем, раз уж Игорь хочет семью?

нет.

Рыжий уж писал(а): Да, поначалу все с трудом учатся пересаживаться в коляску, подниматься по пандусу (мой ногу сломал как-то на нем даже :))). Но в итоге приобретают самостоятельность и большую уверенность в своих силах.

респект!

jeia писал(а):Дальше он оскорбился, что я не понимаю как ему трудно (его слова в мой адрес: "безнадежна" и "объяснять бесполезно"). Я не посчитала нужным войти в его положение и жалеть его. После этого он общаться со мной перестал.

Аааааааааа...... Так наша Галя (Игорь) балувана))))) "Ты там деньги собирай, но чтобы заслужить высочайшую благость, то бишь, моё общение, ты обязана сопли по щекам размазывать"
Поэтому действительно хочется, чтобы Игорь перестал лапшу на уши вешать людям, которые сами не знают проблему изнутри, и оттого верят во всё, что бы он не говорил. Пусть он расскажет о том, как ему трудно, к примеру, мне, человеку, у которого была точно такая же (с небольшими вариациями) ситуация.

А. писал(а):

jeia писал(а):Дальше он оскорбился, что я не понимаю как ему трудно (его слова в мой адрес: "безнадежна" и "объяснять бесполезно"). Я не посчитала нужным войти в его положение и жалеть его. После этого он общаться со мной перестал.

Аааааааааа...... Так наша Галя (Игорь) балувана))))) "Ты там деньги собирай, но чтобы заслужить высочайшую благость, то бишь, моё общение, ты обязана сопли по щекам размазывать"

типа того.... не буду описывать как это называется.. я думаю все тут всё и так понимают. Просто я сделала для себя выводы и свою помощь предложу только в действительно стоящем случае.

А. писал(а): Поэтому действительно хочется, чтобы Игорь перестал лапшу на уши вешать людям, которые сами не знают проблему изнутри, и оттого верят во всё, что бы он не говорил. Пусть он расскажет о том, как ему трудно, к примеру, мне, человеку, у которого была точно такая же (с небольшими вариациями) ситуация.

именно. Он мне рассказывал какие у них проходы в дверях узкие и полы кривые, коляске перемещаться никак. Хотя с дверными проёмами всё там нормально, мы же его спокойно вывезли через эти двери когда в Минск на консультацию возили.
Да и врачи его ругали, что я коляску везу при его рабочих руках.
Картинка вырисовалась ясная и печальная :(
спасибо, что открыли мне глаза, дорогие форумчане.
Надеюсь, что так случится не только у меня. (да, да, Василий Степанович, я о Вас)

На этом форуме уже много было написано о гиперопеке. Вы и сами это прекрасно понимаете. Почему мы можем делать заключение по фото, а не по МРТ? Так поработайте 30 лет с такими пациентами, даже по телефону сможете определять проблемы у человека.
Научиться реабилитироваться по интернету? Можно. Лет через 20 таких занятий Вы поймете, что проще научиться управлять самолетом по интернету и ремонтировать его. чем научиться правильно реабилитировать.
Искренне восхищаюсь Василием Степановичем, как положительным Человеком с большой буквы. Но, в отличие от него знаю. что будет с этим изнеженным и избалованным пациентом, если Василий Степанович будет не в состоянии ему помочь.
Научный сотрудник из Минска, давший заключение о прогнозе по МРТ- такая же гадалка на кофейной гуще. Здесь есть на сайте Голик. По тяжести состояния он был в 10 раз хуже Вашего пациента. но восстановился же И это в возрасте 58 лет получил тяжелую травму. А Ваш пациент огромный здоровый ленивый детина, усевшийся на шею Василия Степановича.
Так что и вам советую не заблуждаться относительно прогноза. Хорошая реабилитация и собственное желание восстановиться позволят достичь результата. Удачи!

Доктор Качесов,
спасибо за такие содержательные и исчерпывающие комментарии :)

Доктор Качесов писал(а): даже по телефону сможете определять проблемы у человека.

чудеса! )
Я вчера аккуратно говорила Василию Степановичу, что непрофессиональный подход к реабилитации и самодельные устройства для занятий в домашней обстановке вряд ли дадут эффект.. а он упрямый, уверен, что они сделали всё, что только возможно.

Доктор Качесов писал(а): Так что и вам советую не заблуждаться относительно прогноза. Хорошая реабилитация и собственное желание восстановиться позволят достичь результата.

а я и не заблуждалась никогда, ни до, ни после "приговора". И до посещения данного форума была уверена в положительном результате при желании и упорном труде. Меня не так легко сломать, я законченный оптимист.)
Доктор Качесов, Спасибо за Ваше невероятно сложное и невероятно нужное дело! Всегда буду восхищаться такими людьми.
Весь этот форум пестрит просто примерами силы, мужества, силы воли, стойкости, терпения, выдержки, уверенности... перечислять можно долго. Круто, ребята, я в восторге. Не надеетесь на чудо, а творите его сами. Супер!

Доктор Качесов писал(а):если Василий Степанович будет не в состоянии ему помочь.

А, к слову, эти "слабые", болезные создания с "хрупкой" психикой вгоняют в гробы наивных василиев степанычей на раз. У меня бабка такая, она в состоянии "ich bin больной" последние двадцать лет, но как сказал один врач: "Она вас всех переживет" Сиделки, когда понимают, что она из себя представляет бегут от неё куда глаза глядят, иногда и зарплату забывают забрать.

А. , абсолютно с Вами согласен.
jeia, насчет диагноза по телефону- это не чудеса. Опытный механик по звуку мотора может сказать, что за проблема . Так и врач по слабому или прерывистому голосу, хрипам и одышке по телефону сможет вычленить проблемы у пациента. Есть такая наука Пропедевтика-на 3 курсе института проходят. Так что-никаких чудес.
Если я на фото вижу, что мускулатура у парня приличная, полный, розовощекий, то я и любой из профессионалов может дать заключение, что у парня остаточные явления после травмы. И есму пора восстановиться и возвращать свой долг Василию Степановичу!
Удачи!