На главную страницу сайта

Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
гипноз
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Психологическая реабилитация
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
АГК



Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Сб 25.07.2009 16:49    Заголовок сообщения: гипноз Ответить с цитатой

а кто-нибудь гипноз пробовал? наш врач по ЛФК утверждает,что уже неделю он должен ходить,но не ходит. (((
_________________
Брат 28лет.
оскольчатый переломо-вывих с 5-6
ДТП 9 ноября 2008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор Качесов
Консультант


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 2888
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс 26.07.2009 7:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто должен ходить? После чего? При чем здесь гипноз? Подробней напишите..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 594
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 26.07.2009 8:17    Заголовок сообщения: о "футболе" в медицине... Ответить с цитатой

АГК писал(а):
а кто-нибудь гипноз пробовал? наш врач по ЛФК утверждает,что уже неделю он должен ходить,но не ходит. (((

А потом врач ЛФК скажет "Ну раз после гипноза не пошёл, значит надежд не оправдывает..." Есть в практике некоторых "специалистов" так называемый "форсможёрный вариант" когда снимая с себя ответственность, пытаются перенаправить пациента (притом не достигнув желаемого результата) к другому.
Я называю это "отфутболить"... Возможно я в данном случае ошибаюсь, это будет видно после ответа уважаемого АГК на конкретные вопросы Доктора Качесова в предыдущем сообщении.
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АГК



Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вс 26.07.2009 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доктор Качесов писал(а):
Кто должен ходить? После чего? При чем здесь гипноз? Подробней напишите..

мой брат! гипноз при том, как одна из возможностей встать на ноги!
_________________
Брат 28лет.
оскольчатый переломо-вывих с 5-6
ДТП 9 ноября 2008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 594
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 26.07.2009 22:38    Заголовок сообщения: краткость - сестра таланта... Ответить с цитатой

Уважаемый АГК, весьма "подробный" ответ... Оставили далеко позади понятие лаконичности. Однако осталось "за кадром" (наверное не вместилось в ответ) каковы последствия травмы? (оскольчатый переломо-вывих с 5-6 ДТП 9 ноября 2008) подробней сдесь... На каком основании врач ЛФК сделал прогноз о котором вы пишите?
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мирослав



Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 888
Откуда: Украина, Ивано-Франковская обл.

СообщениеДобавлено: Вс 26.07.2009 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АГК, Вы что, издеваетесь, что ли? Два врача заинтересовались Вашим вопросом, просили уточнить, а Вы...

Да напишите просто, что за гипноз, групповой или индивидуальный, кто гипнотизер, врач ЛФК, что ли? Сколько сеансов, на протяжении какого времени, какая реакция брата, что обещали и что из этого вышло? Чем гипнотизер мотивировал свои действия по отношению к спинальному больному? Помогло ли это хоть кому-то раньше (хотя бы с его слов) или это первый опыт? Как можно подробнее напишите, Вам ведь хотят ответить, а ничего понять невозможно!

Извините, что немного резко выразился, не хотел обидеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АГК



Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вс 02.08.2009 14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
АГК, Вы что, издеваетесь, что ли? Два врача заинтересовались Вашим вопросом, просили уточнить, а Вы...

Да напишите просто, что за гипноз, групповой или индивидуальный, кто гипнотизер, врач ЛФК, что ли? Сколько сеансов, на протяжении какого времени, какая реакция брата, что обещали и что из этого вышло? Чем гипнотизер мотивировал свои действия по отношению к спинальному больному? Помогло ли это хоть кому-то раньше (хотя бы с его слов) или это первый опыт? Как можно подробнее напишите, Вам ведь хотят ответить, а ничего понять невозможно!

Извините, что немного резко выразился, не хотел обидеть.


Я же пишу о том,что нужен гипнотезер и кто пробовал гипноз для того чтобы встать на ноги! Где я писала о том,что мы его УЖЕ попробовали? =)
_________________
Брат 28лет.
оскольчатый переломо-вывих с 5-6
ДТП 9 ноября 2008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АГК



Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вс 02.08.2009 14:34    Заголовок сообщения: Re: краткость - сестра таланта... Ответить с цитатой

gor333 писал(а):
Уважаемый АГК, весьма "подробный" ответ... Оставили далеко позади понятие лаконичности. Однако осталось "за кадром" (наверное не вместилось в ответ) каковы последствия травмы? (оскольчатый переломо-вывих с 5-6 ДТП 9 ноября 2008) подробней сдесь... На каком основании врач ЛФК сделал прогноз о котором вы пишите?
С уважением ко всем.

Врач судя по всему на своем опыте. Гипноз ещё раз повторяю мы не пробовали, но думаем и это попробовать! Последствия таковы,что он лежит ниже груди ничего не чувствует. трахеостому сняли и котетр тоже. Какие ещё подробности? М.б. выписку из больницы выложить?


Врач ЛФК отдельно. Гипноз отдельно. они не имеют друг к другу ни какого отношения.
Врач ЛФК утверждает,что нервы на ногах открылись и он уже должен ходить,но что то в его подсознании блокируется и он не ходит!
_________________
Брат 28лет.
оскольчатый переломо-вывих с 5-6
ДТП 9 ноября 2008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 594
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 02.08.2009 23:39    Заголовок сообщения: Re: о футболе Ответить с цитатой

АГК писал(а):

Врач судя по всему на своем опыте. Гипноз ещё раз повторяю мы не пробовали, но думаем и это попробовать! Последствия таковы,что он лежит ниже груди ничего не чувствует. трахеостому сняли и котетр тоже. Какие ещё подробности?

По моему врач "опытный" в этом с вами согласен...
Цитата:
А потом врач ЛФК скажет "Ну раз после гипноза не пошёл, значит надежд не оправдывает..." Есть в практике некоторых "специалистов" так называемый "форсможёрный вариант" когда снимая с себя ответственность, пытаются перенаправить пациента (притом не достигнув желаемого результата) к другому.
Я называю это "отфутболить"...


Цитата:
М.б. выписку из больницы выложить?

Вы делаете одолжение? или задаёте вопрос?...
Что может из движений ваш брат вы не написали...


Цитата:
Врач ЛФК отдельно. Гипноз отдельно. они не имеют друг к другу ни какого отношения.
Врач ЛФК утверждает,что нервы на ногах открылись и он уже должен ходить,но что то в его подсознании блокируется и он не ходит!


Весьма противоречивая информация... С одной стороны врач не причём, с другой "нервы на ногах открылись" (интересно как это?) и намекает на проблеммы в подсознании (конкретно рекомендует гипноз) мол я сделал всё что мог (открыл нервы), пусть дальше делает тот кто может лучше... Противоречие ещё и в том, что ниже грудного отдела нет чувствительности, а ОН должен ходить...
Ответ на свой вопрос получил
Цитата:
Возможно я в данном случае ошибаюсь, это будет видно после ответа уважаемого АГК

Не кто не против гипноза, но вы хотите переложить ответственность (так же как ваш врач ЛФК) задавая свой вопрос в форуме.
Я не случайно выбрал такой тон общения, хочу чтобы вы немного взбодрились (разозлившись на меня)... Скажу следуещее, если вам не безразлична судьба вашего брата и нет рядом специалистов способных вам помочь, плюньте на бесполезные советы и найдите возможность заняться с братом двигательной реабилитацией, (на форуме и сайте есть вся необходимая информация) не будте пассивными. Посмотрите, между моим вопросом и вашим ответом прошла целая неделя, а время "простоя" работает против вашего брата, развивая патологические процессы.
От всей души желаю вам сил, а брату востановления.

Хочу чтобы ваша злость (на меня) и негодование были направлены в созидательное русло (хотя какое созидание могут дать отрицательные эмоции)...
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АГК



Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Пн 03.08.2009 20:57    Заголовок сообщения: Re: о футболе Ответить с цитатой

Брат в санатории имени Бурденко. С 27 июля.

Из движений может поднимать левую руку,например достать до носа,но не сжимает пальцы. Чувствительности нет. Он левша.

Про выписку был вопрос! Правда мама обе выписки забрала!
_________________
Брат 28лет.
оскольчатый переломо-вывих с 5-6
ДТП 9 ноября 2008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 594
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 03.08.2009 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю сейчас ваш брат окружён квалифицированными специалистами и имеет возможность получить кроме процедур ответы на интересуещие его и вас вопросы касающиеся его состояния.
Тем не менее надежда на одних врачей (перекладывая с себя ответственность) не принимая активного участия в реабилитации, будет малоэффективна и не приведёт к желаемым результатам.
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АГК



Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вт 04.08.2009 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

подскажите ещё плиз такой момент, допусти когда его бьют он чувствует свои кости,что это значит! ну бьют естесно в хорошем смысле0)))
_________________
Брат 28лет.
оскольчатый переломо-вывих с 5-6
ДТП 9 ноября 2008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 594
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 04.08.2009 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Диву даёшься вашей постановке вопросов... Но думаю что вы действительно не подразумеваете издёвки со своей стороны, просто выражаете свою мысль как можете... Приходится много додумывать самому... Но в общении с родственниками пациентов привык не чему не удивляться.
Пришшла по этому поводу мысль, а соглосованны эти вопросы с вашим братом (или это нужно лично вам)...

АГК писал(а):
подскажите ещё плиз такой момент, допусти когда его бьют он чувствует свои кости,что это значит! ну бьют естесно в хорошем смысле0)))




Если речь идёт о приёме простукивания парализованых конечностей, (при условиях отсутствия чувствительности) скорее всего имет место с искажённое восприятие. Чем сильнее простукивание, тем больше пациент может ощущать резонансное колебания (толчки) участками тела в которых есть чувствительность (об искажении ощущений немало есть в форуме).



P.S. Чем точнее и грамотнее формулируются вопросы, тем объективнее будет ответ...
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Digi



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 369
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Ср 05.08.2009 9:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемая АГК! Если говорить упрощенно, то существует несколько видов чувствительности - тактильная (человек чувствует прикосновения к коже), болевая (чувствует когда его покалывают иголкой), температурная (чувствет прикосновения, например, холодных предметов), проприоцептивная или глубокая, можно сказать мышечо-суставная чувствительность (чувствует как двигают его ногами или руками, сгибают их и т.п.).
Так вот при спинальной травме нарушаются эти виды чувствительности и врач при осмотре пациента проверяет в каком они состоянии - спрашивает чувствует ли человек прикосновения, уколы, холод, сгибания рук или ног, поколачивания.
С Ваших слов - раз брат чувствует поколачивания, значит у него сохранена....... (ответьте сами на вопрос - какая чувствительноссть?) - правильно, глубокая. Это хорошо. Дальше, вероятно, будут восстанавливаться и другие виды чувствительности.
Вы, по-видимому, совсем далеки от медицины, Вам сложно задавать вопросы. Но еще более сложно отвечать докторам-консультантам, да еще заочно. Советую читать форум, ОЧЕНЬ много узнаете, получите ответы, да и не стесняйтесь спрашивать специалистов на месте.
Теперь о гипнозе при нарушениях движений.
Нарушения движений бывают разные - по степени выраженности, по локализации и по другим признакам. Нарушения движений можно, в том числе, разделить и по такому признаку как наличие повреждения в нервных проводящих путях (к ним относится и спинной мозг) или их отсутствию. Так вот бывает так, что нервные проводящие пути не нарушены, а движений нет. Такое например может случиться при сильном стрессе, например женщина узнала о внезапной гибели ребенка и у нее "отнялись ноги". В медицине это называется одна из разновидностей невроза. Вот такое нарушение движений (т.е. когда не нарушена собственно проводящие нервные пути) можно вылечить с помощью гипноза.
В Вашем же случае, уважаемая АГК, у брата есть нарушение проводимости по нервным волокнам и следовательно только с помощью внушения, гипноза это вылечить невозможно. Психотерапия в данном случае будет играть хорошую дополняющую роль в восстановлении. А вообще в нашей ситуации нет волшебной палочки - восстановление это огромный труд для самого человека и его близких.
И тут не все просто - важны грамотные действия, поэтому еще раз Вам советую - читайте больше, вникайте и потом задавайте уже более осмысленные вопросы.
Я Вас хорошо понимаю - у меня тоже была масса вопросов, да и сейчас они не заканчиваюся, хотя теперь касаются другого. Мне конечно в аналогичной ситуации было легче, я врач по специальности.
Терпения Вам!
_________________
С уважением, Татьяна.
У мужа - травма с5-с6 (апрель 2008)


Последний раз редактировалось: Digi (Ср 05.08.2009 20:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АГК



Зарегистрирован: 30.11.2008
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Ср 05.08.2009 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо всем за ответы. Если что не так извините! (((
_________________
Брат 28лет.
оскольчатый переломо-вывих с 5-6
ДТП 9 ноября 2008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Психологическая реабилитация Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB