Беларусь, Минский р-н, "Аксаковщина" РК БМР

[Иван Л]

1. Как попасть. Для пациентов из России и других стран предусмотрена реабилитация на платной основе. Первоначальный платеж составляет 3.000.000 белорусских рублей (примерно 1000 долларов США), далее в зависимости от дополнительных процедур, но не более примерно 5.000.000 белорусских рублей.
Процедура поступления такая: звоните заведующему отделения, которое вас интересует, говорите, что хотите приехать. Он резервирует для вас место, и вы договариваетесь на конкретную дату.
Неврология 1. Заведующий – Соловьев Анатолий Юрьевич. Телефон +375175097435
Неврология 2. Заведующая – Сниткова Наталья Викторовна. Телефон +375175097407
Спинальная травма. Заведующая – Быстримович Ирина Владимировна. +375175097388
Ортопедия. Заведующий – Хамко Константин Михайлович. +375175097337
Отделение лечебной физкультуры. Заведующая – Грицевич Наталья Михайловна +375175097470
Приемное отделение. Заведующая - +375175097286

2. Бытовые условия и питание. Для пациентов находящихся на реабилитации на платной основе предусмотрены отдельные палаты. Картинки можно посмотреть на сайте www.otpusk.by в разделе санатории Беларуси.
Питание 4-х разовое, диетическое, рационально — сбалансированное организовано в одну смену по графику, в столовой. Как показывает практика, нравится оно не всем.

3. Занятия. Ежедневно проводятся занятия по ЛФК, включающие в себя индивидуальное занятие с инструктором и механотерапию (Локомат, Андаго, теравитал), и эрготерапии, включающие индивидуальную работу с инструктором и также механотерапию (Армео, Кинетек). Это в идеале. Как показывает реальный опыт, на все это часто не хватает времени и сил пациента, учитывая необходимость параллельно заниматься в бассейне и проходить огромное количество процедур физиотерапии и др.

4. Эффективность.
Сложный вопрос. Со своей стороны могу сказать, что инструктора делают все, что могут и умеют. Однако, понятно, что каждый пациент – это живой человек со своими достоинствами и недостатками. Поэтому, говоря об эффективности необходимо учитывать огромное количество факторов. Есть три основных:
• Стабильное соматическое состояние пациента.
• Стабильное психологическое состояние
• И самое главное – мотивация на положительный результат. Как бы мы не старались, если пациенту все равно, никакая Акаковщина со всеми ее “наворотами” ему не поможет.
Чудеса случаются крайне редко. К сожалению Аксаковщина не исключение. Если совпадут многие моменты: вовремя и на высоком уровне будет проведена диагностика, органический очаг поражения позволит нервным импульсам проходить, врач назначит нужные препараты, инструктор грамотно и верно подберет программу реабилитации, возникнут доверительные отношения между инструктором и пациентом, пациент будет работать в поте лица не только на занятиях, но и вне их, физиотерапевтические процедуры не возымеют обратный эффект, вот тогда прогноз будет наиболее благоприятный.
Я видел всякое. Бывало, пациент поступивший на коляске уходил домой своими ногами, а бывало даже после 3 – 4 курсов реабилитации уровень двигательных возможностей оставался практически неизменным.
[/b]

[golik]

1000 долларов, это за какое время? Как понял, с учетом прайса на Локомат, бассейн, массаж, проживание, питание, это на 10 дней на одного человека без учета сопровождающего. Или ошибаюсь?

[Иван Л]

1000 долларов – это обязательная предоплата. Далее в зависимости от количества процедур. За эти деньги срок пребывания действительно равен десяти дням. Мы рассчитали, что при максимальной загруженности процедурами: Локомат – 35 долларов в день, питание и проживание – 30 долларов в сутки, Армео – 20 долларов занятие и т.д. В итоге получается, что день пребывания примерно равен 100 – 120 долларам США. Если необходимо дополнительное обследование, скажем МРТ, добавляем еще 60 долларов.
Относительно сроков. Можно находиться в Аксаковщине и больше 10 дней.
Некоторые лежат по месяцу – полтора. Разумеется и оплата соответствующая. Если отчетливо понимать, какие занятия вам наиболее важны, можно отказаться от ненужных процедур. Это позволит сэкономить некоторую сумму.

Как показывает реальный опыт, 10 дней фактического пребывания не означает, что все 10 дней вы будете заниматься. Если отбросить выходные, праздники и другие моменты, то из 10 дней пребывания может остаться 7 – 8 процедур.

Что касается сопровождающих – это как договоритесь. Возможны варианты, когда они либо снимают квартиру в Аксаковщине, либо, питаясь за свой счет, находятся в отделении.

[golik]

У меня складывается такое впечатление, что при составлении расценок на реабилитацию инвалидов в санаториях исходят из того, что средний доход инвалида в России, в Белоруссии, в Украине не менее 3 500 долларов США в месяц или они их печатают. За 42 дня на одного человека надо 5 тыс. долларов, не считая дороги, плюс сопровождаюший. Интересно, зарплаты сотрудников в этом санатории в Белоруссии тоже 3500 долларов США в месяц. В США при 32 разрядной сетке, специалист 26 разряда получает чистыми (без налогов) 4500 долларов в месяц. Как я понимаю в этих республиках уже догнали США по доходам на душу населения.

[Sergey]

Уважаемый golik,зарплаты в Беларуси меньше чем у нас,и лечение стоит дешевле.я говорю это потому что делал операцию в Минске РНПЦ НИИ ТО. День лежания в больнице обходился в 830 рос.руб. 2-х мест.палате,отношение к платникам оч.хорошее.а на счет цен в санатории и реабил.центры,вы посмотрите сколько стоит у нас в Голубом,в Саках или у того же д.Качесова.-тыс.300 минимум!а так вы правы цены для инвалидов высоки.очень.

[Lapushka]

Не сыпьте соль на раны....Будем заниматься дома!
Беларусь - это конечно хорошо, но за такие деньги можно и в России реабилитироваться, зачем куда-то ехать.
При составлении расценок у нас вообще про больных никто не думает, за время болезни мне только дважды предложили скидку, как инвалиду 1гр., при том, что мы лечимся годами. И то, от всей души, спасибо.

[Иван Л]

Что касается зарплаты в РКБ МР ”Аксаковщина”. Оклад инструктора – методиста составляет в среднем 500 тыс. белорусских рублей плюс различные надбавки. В итоге получается что-то в районе 250-300 долларов в месяц.

[Lapushka]

Как раз наша пенсия, а если 300, то даже и больше.
Вы знаете, ведь очень у многих и родственники вынуждены в первое время после травмы уходить с работы, т.к. нужно быть сиделкой, инструктором, массажистом. Позволить оплачивать и то и другое могут единицы. А тут реабилитация за 4500 руб/день, сами подумайте.

Скидки у вас есть, если например я к вам буду регулярно ездить?
У Дикуля, Бубновского, у Баскова, кстати, есть - каждый следующий курс дешевле, не до бесконечности конечно, но все равно дешевле. А вот на Иваньковском ш. такого нет, туда хоть сто лет езди - все одно.
Вчера только об этом задумалась, вот у меня в магазинах, автосервисе есть скидки, я постоянный покупатель, а в мед.центрах нет, а ведь я самый настоящий "долгоиграющий больной". Разве это справедливо? А все потому, что нет у реаб.центров конкуренции, к ним и так очередь на месяцы, не надо никого заманивать, а этическая сторона вопроса в расчет не берется - это бизнес.

[Иван Л]

Скидок нет. Тем, у кого все хорошо - все равно, есть у тебя деньги или нет. Хотя на самом деле относительно пенсии правда. В республике Беларусь она составляет примерно 100 долларов, а то и меньше. Если родственники из бедной семьи - приходится сидеть дома. Это действительно бизнес. А время то уходит.

[LMA]

Как раз наша пенсия, а если 300, то даже и больше... Скидки у вас есть, если например я к вам буду регулярно ездить? ... Вчера только об этом задумалась ... А все потому, что нет у реаб.центров конкуренции ...

Золотые слова!
Я тоже за конкуренцию, тогда белорусским реабилитологам можно будет платить 100 долларов - и ещё рады будут. То, что белорусские коллеги "жируют" - однозначно. Триста баксов на человека!! Фантастика! И это за удовольствие ходить на работу и реабилитировать! Живодёры!

... Грустно всё это. Ценообразование не зависит от тех, кто там работает. Госсектор в Белоруссии очень мощный, многое осталось от Советского Союза, доступность медицины для собственных граждан обеспечена в достаточно полном объёме. Батька Лукашенко был вынужден отдать 5 крупных госпредприятий шакалам из МВФ, чтобы получить у них кредит и не сворачивать социальные программы.

Но граждане России в Белоруссии иностранцы. По закону, иностранец не должен пользоваться бесплатно основными фондами, которые предназначены для граждан своей страны. Читаете условия коммерческого предложения - и только возгласы: "Дорого, блин!" Хоть немного задумайтесь - на эти деньги собрано всё, что душеньке угодно. Уберите совершенно ненужный "Локомат" и "Теравитал", оставьте занятия с инструктором - и вот уже получается не более полутора тысяч рублей в сутки. Для иностранного гражданина это - дорого?

Если хотите порассуждать на эту тему - милости просим, есть отдельная ветка про экономические аспекты реабилитации. Думаю, что поднимать этические вопросы в медицине Вы не готовы, для этого надо много знать. С экономикой всё просто, надо просто думать головой. Например, нетрудно понять, что для предоставления клиенту скидки компания должна закладывать в цену избыточную прибыль. Или Вы предполагаете, что после третьего сеанса Бубновский с Вами в ущерб себе работает, "за красивые глаза"? Мне бы Ваш оптимизм.

[Lapushka]

По поводу ухода времени я не согласна, нечего ждать, что кто-то тебя вылечит в реаб.центре. Если человек хочет, он и дома прекрасно будет реабилитироваться, под присмотром, конечно, специалиста. Правда на родственников в этом случае нагрузка намного больше.

Ну да ладно, а что такое Армео? Сколько стоит электростимуляция? Есть ли стимуляция в ходьбе?
В бассейне занятия с инструктором или сам себе предоставлен? Стопами занимаются?

[Lapushka]

Хоть немного задумайтесь - на эти деньги собрано всё, что душеньке угодно. Уберите совершенно ненужный "Локомат" и "Теравитал", оставьте занятия с инструктором - и вот уже получается не более полутора тысяч рублей в сутки. Для иностранного гражданина это - дорого?

LMA, не лукавьте. Многие ради одного только Локомата и ложатся в реаб.центры, потому-что все в один голос говорят, что он просто необходим, да и Теравитал купить домой себе может не каждый, все таки 85тыс.руб. сумма значительная.
Конечно, если мы говорим о 1500рублях в сутки, то это очень хорошая цена, у нас бесспорно дороже.
Если там есть занятия с инструктором в бассейне и электростимуляция, то я тоже хочу туда поехать, возьмите меня.

[LMA]

LMA, не лукавьте. Многие ради одного только Локомата и ложатся в реаб.центры, потому-что все в один голос говорят, что он просто необходим, да и Теравитал купить домой себе может не каждый, все таки 85тыс.руб. сумма значительная.

В каком месте я лукавил? О том, что Локомат не панацея, говорил не раз - своего опыта применения Локомата у меня нет, но это же подтверждает зам. главного врача Пироговского центра, где Локомат установлен. Теравитал есть в отделении, при тяжёлых параличах от него больше вреда, чем пользы - дома он совершенно не нужен. Но это цацки, на которые едут пациенты.

P.S. Кстати, "занятия с инструктором в бассейне" из этого же разряда.

[Валентин Д]

Инструктор в бассейне есть, даже 2 (насколько помню). В воду правда погружаться с вами не будет (разве если по личной инициативе). Про популизм, "лохов"(простите ребят, но это так), и как ведетесь на эти попьюлар леденцы обсосанные и выплюнутые в развитых странах (из-за чего собсссно центры и не прогрессируют) писал в полемике с будущим депутатом (даже не сомневаюсь) в другой ветке. Это я о чудо-аппаратах, если натуманил... 300 баксов (экскьюз за оффтоп) это в абсолютно топовой внеконкурентной клинике ( у меня в другой , тоже элитной в наших краях 70 баксов полставки). И еще, Lapushka, индивидуальное занятие с инструктором ЛФК(его уровень)-основной критерий при оценке центра. Это тот шоколад (и качество его) к которому уже будут добавляться орешки, изюм, воздушный рис (массаж, ФТЛ, тренажеры-аппараты). Хотя вы имеете право (налево) видеть суть под другим углом.

[Lapushka]

Марк Анатольевич, просто все дело в том, что Локомат действительно ну очень активно сейчас рекламируют, высокотехнологичная реабилитация и т.п., да и поток желающих, по моим недавним наблюдениям, просто неиссякаемый. Сама не ходила и про эффект ничего сказать не могу.
И спасибо. Ведь, если занятия с инструктором в бассейне не нужны и я в своей реабилитации смогу обойтись без них, то это ж прекрасно, да и дешевле насколько, просто боюсь я одна в бассейне, у меня ноги расползаются, как у щенка. Мне не нужно чтоб со мной в воде были, но так, для порядку посмотреть, да и скомандовать если что.

Валентину Д: согласна полностью, только к сожалению попасть к хорошему инструктору можно только собрав кучу информации о реаб.центре (санатории), только от больных, либо лояльных коллег этого доктора. А так, к кому запишут с тем и будешь заниматься.

Но все же, вернувшись к реабилитации в РКБ МР ”Аксаковщина”. Отбросив все, скажем так, не очень нужные процедуры, 21 день лечения и проживания пациента во сколько примерно обойдется? И если уж зашел разговор, может ФИО хорошего инструктора тамошнего напишете (можно в личку).