На главную страницу сайта

Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
 
проблемы с дыханием
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Другие характерные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
golik



Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 1363
Откуда: Нью-Йорк США

СообщениеДобавлено: Пт 16.09.2011 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надувать шарики, делать выдох в воду при купании в бассейне, это очень хорошие упражнения для развития легких.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fap79



Зарегистрирован: 04.05.2011
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Пт 16.09.2011 12:49    Заголовок сообщения: - другая, более корректная, точка зрения - Ответить с цитатой

Ида писал(а):
а мне врач говорил шарики надувать...
есть мнение об (относительной) не полезности НАдувания шариков, т.е. "рваного" выдоха, - гораздо более полезно - тренировать глубокий, полный ВДОХ. Выдох должен быть просто равномерным, без рывков. Долнительно уточните у специалистов вопроса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
golik



Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 1363
Откуда: Нью-Йорк США

СообщениеДобавлено: Пт 16.09.2011 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У кого-то есть чье-то мнение, а у кого-то есть собственная ПРАКТИКА. Именно так восстановил дыхание после 3-х месячного "сидения" на аппарате ИВЛ и свои легкие. Здоровому могу дать фору!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ида



Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 252
Откуда: Санкт-Петербуг

СообщениеДобавлено: Пт 16.09.2011 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это мне врачи со Склифа советовали,а врачи там замечательные!шарик так и надувается,глубоко вдохнул иии выдохнул в шарик там хоть сопротивление создается.а без шарика любой дурак выдохнет ...
_________________
перелом вывих С-5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
шышкин



Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 104
Откуда: беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 16.09.2011 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну всё. с шариком разобрались))
у кого еще какие предложения..?)
_________________
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
golik



Зарегистрирован: 02.01.2010
Сообщения: 1363
Откуда: Нью-Йорк США

СообщениеДобавлено: Сб 17.09.2011 9:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

шишкин
Вы собираете коллекцию методов или собираетесь реабилитироваться? Начните с того, что предлагают. Только не говорите, что у них травма легче.
У меня точно такая, как у Вас, С3, С4, С5. Так что не мудрите. Надувайте шарики, Налейте воду в таз. Глубоко вдохнули, голову в воду и медленно выдыхайте. Сколько раз? Пока голова не закружится от гипервентиляции. И так каждый день. Результат? Через год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
2man



Зарегистрирован: 13.12.2007
Сообщения: 342
Откуда: N.Novgorod

СообщениеДобавлено: Сб 17.09.2011 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

шышкин, лежа в кровати всё это мало эффективно..
мне мануалка сильно помогла на первых стадиях,после первой процедур отхаркнул кусок мокроты черной..а потом сам подбирал дыхательные упражнения.
Сейчас кашель нормальный и чихаю громко,ну и в целом с дыханием норм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
veter76



Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 55
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: Сб 17.09.2011 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

шышкин писал(а):
ну всё. с шариком разобрались))


Надо бы добить...)
http://sci-rus.com/forum/viewtopic.php?p=23337#23337
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ида



Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 252
Откуда: Санкт-Петербуг

СообщениеДобавлено: Сб 17.09.2011 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а я все равно считаю ,что шарики это хорошо!проверено :P
_________________
перелом вывих С-5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fap79



Зарегистрирован: 04.05.2011
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Сб 17.09.2011 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

veter76 писал(а):
шышкин писал(а):
ну всё. с шариком разобрались))
Надо бы добить...)
http://sci-rus.com/forum/viewtopic.php?p=23337#23337
2veter76.
Да.
Вот и я о том же. И мы имеем НЕ "У кого-то есть чье-то мнение, а.." мнение Специалиста. Консультанта Форума.
Которое вырабатывалось у него НЕ ОДИН ГОД в состоянии "...голову в воду и ..." а на основании полученных в профильном ВУЗе знаний и ежедневной, многолетней практики с больными.
gor333 писал(а):
Всегда «умиляло», когда ..., предлагают в качестве средства дыхательной гимнастики у пациентов с ПТСМ, «надувание шариков»...
Надувание шариков, умилившее Специалиста, голова на год в тазике - это, конечно, всме хорошо (лучше чем ничего). Но есть, указанные Специалистом, медицинские нюансы, на которые направлено упоражнение (тренировка глубокого вдоха и равномерного плавного выдоха) и на которые нужно просто обратить внимание. Реабилитация идет быстрее, если делать ее по рекомендациям Специалистов.
Спасибо, veter76, за поиск по Форуму и цитату.
Интересантам - удачи!


Последний раз редактировалось: fap79 (Сб 17.09.2011 20:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ида



Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 252
Откуда: Санкт-Петербуг

СообщениеДобавлено: Сб 17.09.2011 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне шары тоже не тракторист советовал...
_________________
перелом вывих С-5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 596
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 18.09.2011 4:09    Заголовок сообщения: Не тракторист... Просто "отфутболил"... Ответить с цитатой

Ригидность грудной клетки у пациентов с ПТСМ (ограничение дыхательного объёма), сниженный показатель ЖЁЛ, функциональные блоки ветебральной зоны (позвоночника и грудной отдел в частности), КОНТРАКТУРА межрёберных мышц (ограничение движений позвоночника и грудной клетки), всё это, создаёт ограничение движений, в общем (от проксимальных участков к дистанции). Говоря же о движениях туловища, то сама его структура становится ограниченой в физиологически нормальных движениях.
В данном случае, изменённый механический мышечный фактор (в частности мышцы грудной клетки), создаёт условия развития дальнейших осложнений и формирования вторичных патологий (То есть «других характерных проблем»).
Механический фактор мышц грудной клетки у пациентов с ТМС, относительно физиологической нормы, всегда «заставляет» пациента находится в состоянии относительного выдоха и ограниченного ВДОХА.
2man писал(а):
мне мануалка сильно помогла на первых стадиях,после первой процедур отхаркнул кусок мокроты черной..

Снятие функциональных блоков в результате манипуляций (разблокировки), увеличили экскурсию грудной клетки, а следовательно вдыхаемого объёма…
Принудительный выдох (надувание шарика, задувание свечей на торте), происходит за счёт сокращение и уменьшения объёма грудной клетки, усиливая тонус мышц его реализующих. Укороченные и чрезмерно упругие мышцы «выдоха», создают сопротивление вдоху, ограничивая возможность увеличить его объём.
Что развивать «лучше» (вдох или выдох)? Выводы делать Вам…
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
шышкин



Зарегистрирован: 23.07.2009
Сообщения: 104
Откуда: беларусь

СообщениеДобавлено: Вс 18.09.2011 11:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

всем спасибо за ответы. не подумайте что я тут фигнёй занимаюсь - ищу чё поудобнее. просто хотелось узнать побольше
_________________
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ида



Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 252
Откуда: Санкт-Петербуг

СообщениеДобавлено: Вс 18.09.2011 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если например мне надо откашляться я делаю глубокий вдох а потом пытаюсь кашлянуть и никак!получается тренировать надо и вдох и выдох.
_________________
перелом вывих С-5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gor333
Консультант


Зарегистрирован: 07.06.2009
Сообщения: 596
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 18.09.2011 23:15    Заголовок сообщения: Вновь "затянул" я старую пеСТню... Ответить с цитатой

Ещё раз обращаю внимание, говоря о проблемах с дыханием у пациентов с ПТСМ, речь идёт о контрактуре грудной клетки (укорочение мышц сгибателей и изменения их тканевого сопротивления).
Приведу образный пример. У человека, контрактура в локтевом суставе (верхняя конечность находится в максимально, или почти согнутом состоянии), к чему приведут попытки «развития» мышц сгибателей в данной ситуации? А ведь встречается и такое!...
Ида писал(а):
если например мне надо откашляться я делаю глубокий вдох а потом пытаюсь кашлянуть и никак!

Ощущение полноты вдоха, всегда относительно, тем более в условиях искажённого осязания (телесного восприятия). Ощущение полноты вдоха, это начало сопротивления мышц выдоха, и величина зависит от экскурсии грудной клетки. Но при плегии мышц брюшной стенки, ЖЁЛ частично компенсируется диафрагмальным дыханием (то есть, животом). Говоря проще, пока не появится грудное дыхание (пусть и не полное), Не возможен как полноценный вдох, так и «сильный» выдох…
Поэтому, если и была приведена ссылка на пост об «умилении» от рекомендаций «усилять» выдох, по средствам сокращения и так «пережатых» мышц, то стоит обратить внимание на приводимые рекомендации с выкладками на развитие грудного дыхания, увеличивающего как ЖЁЛ, так и рабочий объём грудной клетки…
С уважением ко всем.
_________________
говорим биомеханика - подразумеваем Бернштейн! www.profkinez.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов сайта «Травма спинного мозга» -> Другие характерные проблемы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB