проблемы с дыханием

[gor333]

В положении сидя (в согнутом положении) дышать легче? В положении лёжа (вытянувшись) ощущение зажатой грудной клетки? Спазм в районе живота сопровождается сгибанием нижних конечностей? при приёме пищи быстро возникает дискомфорт?

Если всё вышеуказанное имеет место, то у вас образовалась деформация скелета (грудная клетка, общее кифозирование позвоночника). Зажим в грудной клетке был с самого начала после травмы, постепенно с формированием статической деформации, укорочение мышц флексии (сгибания) передней части туловища (сгибательная контрактура позвоночника и грудной клетки) сделали невозможным движение диафрагмы уже в сторону живота. Наравне с этим развился механический фактор имеющий патологическое воздействие на внутренние органы. На ряду с проблемой дыхания возможны вторичные патологические процессы со стороны ЖКТ и внутренних органов.

Ощущение зажатости грудной клетки может сопровождать процесс восстановления чувствительности, но тогда проблема только в психологическом дискомфорте (реальные ощущения грудной клетки пугают), между тем на объём дыхания это не отражается, так как на самом деле чувствительность межрёберных, подрёберных, мышц груди, позволяет управлять грудной клеткой (расслаблять зажим). Субъективные ощущения "ЗАЖАТИЯ" возникают в момент увеличения объёма грудной клетки, как реакция сопротивления растягиванию мышц (действие рождает противодействие). В данном случае не прорабатывая и избегая РЕАЛЬНОГО ощущения мышц грудной клетки, процесс восстановления нормального дыхания и чувствительности начинает тормозиться...

С уважением ко всем.

[Алексей Ф]

Большое спасибо за ответ. Всё так и немного не так. Ощущение зажатости не в грудной клетке, а в верхней части живота, под ребрами и при ухудшении - где-то ниже пупка. Спазм живота напрямую не связан со спастикой, он более длительный, хотя спастика его и усиливает. В положении сидя (в согнутом положении) дышать легче. Лёжа (вытянувшись) - порой невозможно. Сплю только на боку, согнув колени, хотя в последнее время и в этом положении зажимает до минимальной амплитуды дыхания. Меня сажают с приподнятым головным концом и тогда чуть легче, так и сижу без сна часами.
Хотя общий вывод, что это связано с позвоночником и мне приходил в голову. Вопрос что делать?
Читал еще на сайте кинезиологов (http://kinofoba.narod.ru/svazki.html) о существовании спазма диафрагмы, связанного с натяжением ее связок и что такой спазм достаточно быстро устраняется методами мануальной терапии. Может ли это быть в моем случае? Искать толкового мануальщика?

[gor333]

Следовательно, речь идёт не о восстановлении чувствительности, а о первом описанном мною варианте. Обратите внимание на возможное наличие поперечной кожной складки в районе чревного узла (солнечного сплетения) возможно и не одной. Образование подобной складки свидетельствует о смещении площади посадки в верх по позвоночнику. Как правило, вместо изгиба в тазобедренных суставах, смещение изгиба при посадке к верхним поясничным позвонкам и смещение начала площади опоры с таза в верх по пояснице (опора начинается с поясницы а не с таза) за счёт патологической гиперфлексии туловища (вероятны контрактуры в тазобедренных суставах). В данном случае из за деформации скелета, включается целый комплекс нарушений патологически влияющий не только на дыхание. Данные последствия сформировавшие деформацию, это отсутствие грамотной реабилитации и компенсаторный (комфортный), стереотип положений, движений и поз.

Читал еще на сайте кинезиологов (http://kinofoba.narod.ru/svazki.html) о существовании спазма диафрагмы, связанного с натяжением ее связок и что такой спазм достаточно быстро устраняется методами мануальной терапии. Может ли это быть в моем случае? Искать толкового мануальщика?

Наличие корешковой патологии в данном состоянии ОДА несомненна. Говоря о работе диафрагмы и её возможном спазме, существует ещё ряд причин ощущения спазмов и затруднения дыхания, это во первых, спазм межрёберных и подрёберных мышц (та же корешковая невралгия) создающий функционально мышечные блоки. Во вторых, укорочение мышц сгибателей туловища (грудная клетка, мышцы живота), создают проблему движения диафрагмы уже в обоих направлениях (уже писал), не только в сторону "зажатой" грудной клетки, но и в низ. В состоянии разгибания позвоночника (возможного в данном состоянии), наблюдается флексионное сопротивление мышц сгибателей, что создаёт ещё больше дискомфорта в ощущениях (чувство закованности в "панцирь") и возможности сделать вдох (выдох происходит мощно и бесконтрольно, сопротивляясь вдоху)...
В данном состоянии одной разблокировкой не обойтись (эффект кратковременный). Вам нужен не мануальный терапевт (работающим с "радикулитами"), а опытный реабилитолог владеющий всеми методами и техниками для работы с пациентами при ТбСМ.

Хочу сразу обратить внимание, что заочные консультации в форуме основаны на предположениях основанных на описании самих пациентов. Без наличия очного осмотра специалистом и проведения диагностики, объективность выводов складывается лишь на личном опыте общения с пациентами (нет возможности анализа осмотра).

Скажу тем не менее однозначно, все комфортные положения для Вас (в ощущениях) ведут к ещё большему развитию патологических процессов (посадка полулёжа с высокой подкладкой под голову и воротниковую зону, сон в "эмбриональной позе, и.т.д), дальнейшее сворачивание туловища во флексию (как коврик в рулон), приведёт к ещё большим нарушениям как со стороны дыхания, психосоматическим сдвигам в сторону вегетативных кризов (приступов), ещё большему сокращёнию ЖЕЛ, так и к вторичным патологиям внутренних органов.
Что касается конкретных рекомендаций, то это необходимость формирования у Вас экстензии позвоночника (разгибания) со всеми кинематическими связями обеспечивающие его подвижность (голова, грудная клетка, тазобедренные суставы). Прорабатывая дискомфорт в ощущениях «зажатия», растягивая позвоночник, грудную клетку (соответственно мышцы реализующие флексию), работая над увеличением жизненной ёмкости лёгких, нормальное дыхание будет постепенно восстанавливаться.
Выкладки в положении разгибания (валик под спину в районе грудного отдела), лёжа прогнувшись на животе, проводить в сочетании с коротким, мощным и глубоким вдохом. Выдох же должен производится как можно дозированней, медленно и плавно (контроль за сокращением мышц реализующих выдох). Это позволит лучше контролировать акт внешнего дыхания
А главное приступить к грамотным восстановительным мероприятиям в целом, не приспосабливая (адаптируя) организм к условиям паралича, идя на поводу компенсации… Внимательное прочтение информации форума поможет вам обрести нужное направление в сторону сознательного подхода к реабилитации.
С уважением ко всем.

[Алексей Ф]

gor333, огромное Вам спасибо! Я действительно запустил себя, давно махнув рукой на восстановление. То, что резкое ухудшение последних недель связано с позвоночником, доказал простой опыт: даже примитивный массаж спины с использованием вибромассажера и диклофенак-гель привели к тому, что эти две ночи я спал и днем чувствую себя лучше. Сниму обострение и постараюсь закрепить результат согласно Вашим рекомендациям.

[дениска]

У меня почти всё время в течении 2 месяцев болит в районе лёгких и верхней части живота и очень тяжело дышать и ещё бывает отрыжка воздухом.Может кто нибудь сталкивался с этим.

[Кноп]

Надо в карраоке гарланить по чаше )))лучшего лекарства для шейника что бы разработать легкие и заставить хоть немного работать пресс нету))

[Dmitriy S.]

так как на самом деле чувствительность межрёберных, подрёберных, мышц груди, позволяет управлять грудной клеткой (расслаблять зажим).

Уважаемый gor333.Когда делаю глубокий вдох у меня ребра справа расправляются.Визуально очень заметно лежа на животе.Что это?Ассиметрия?Или мышцы грудной клетки справа лучше расслабляються?Травма с6

[gor333]

Объективный визуальный контроль будет выглядеть так:
Визуальный контроль проводит наблюдатель со стороны. Ваше исходное положение лёжа на спине симметричное, руки вдоль головы, голова не вжимается в грудную клетку (свободная)…
Вот при таком контроле будет более объективная оценка, нежели при самостоятельном визуальном контроле (искаженная поза).
То что может существовать асимметрия, ничего страшного. Зная о её существовании у вас есть шансы работать с учётом этого и не усугубляя её, избежать деформаций скелета…
Более «зажатая» сторона (а она и более функционально заблокирована не только в грудной клетке), менее подвижна в движениях отведения в плечелопаточном суставе при условиях прямой руки, хотя на сгибание и привидение может быть сильнее (пример опорная рука). При физ. нагрузках на верхнеплечевой пояс, работайте равномерно, подгоняя более слабую сторону, под более подвижную…

[Василий Брест]

С-5 – С-6, завтра ровно шесть лет. 4 года проблем с дыханием не было, кроме периодического (1-2 раза в месяц) обильного отхаркивания из лёгких некой субстанции похожей на морскую пену или на обычные, простите, слюни. Отхаркивание начиналось с неожиданного и резкого першения в горле и длилось 3-5 часов непрерывно, днёи или ночью в разных положениях тела.
Полтора года назад началось прогрессирующее закладывание носа. Потом это переросло в непреодолимую проблему, особенно обостряющуюся при влажной погоде. Квпал, в основном, «Називин», в зависимости от состояния, 4-10 раз в сутки. На животе лежать не мог – задыхался соплями, днём лежал только на боках, сидел активно 3 раза в день по 1,5-2 часа, спал на спине на противопролежневом матрасе. На боку состояние ухудшалось... Не помогли эвкалиптовые ингаляции и рапные капли в Саках...

Решение проблемы оказалось банально простым - АЛЛЕРГИЯ на домашнюю пыль !!!!!
.... Купили квартиру на 1-м этаже, сосед оказался врачом, прописал месячный курс таблеток и спрея в нос (антиаллергенных), но уже через неделю дыхание стало чистым....
Названия препаратов не пишу, так как думаю, что это должен решать врач индивидуально.

[152-RUS]

Травма С-6 скоро год стоит трахеостома всегда с отсосом санировали 3-5 раз в сутки, пробовали многое всевозможные ингаляции, таблетки, антибиотики-результата нет.
Лежал в хирургии по закрытию пролежня. Врач предложил курс ингаляций которые мы ещё не использовали.
Без отсоса 2 месяца очень доволен. Дыхание свободное.
название не пишу по тем же причинам

[LMA]

... прогрессирующее закладывание носа. Потом это переросло в непреодолимую проблему, особенно обостряющуюся при влажной погоде. Квпал, в основном, «Називин», в зависимости от состояния, 4-10 раз в сутки. ... Решение проблемы оказалось банально простым - АЛЛЕРГИЯ на домашнюю пыль !!!!! ... месячный курс таблеток и спрея в нос (антиаллергенных), но уже через неделю дыхание стало чистым.... Названия препаратов не пишу ....

Правильно делаете, что не пишете. Речь, видимо, идёт о гормональном спрее - его назначение требует крайней осторожности. Хорошо, что в Вашем случае был достигнут положительный эффект. При заложенности носа неплохие капельки "Ксилен" - их в аптеках не выставляют на прилавок, потому что они очень дешёвые и эффективные. Но применять их можно 3-4 раза в день и не более 7-10 дней. Больше и дольше - не надо, эффект будет строго противоположный.

Травма С-6 скоро год стоит трахеостома всегда с отсосом санировали 3-5 раз в сутки, пробовали многое всевозможные ингаляции, таблетки, антибиотики-результата нет. ... Врач предложил курс ингаляций ... Без отсоса 2 месяца очень доволен. Дыхание свободное....

Очень важно с трахеостомой регулярно делать дыхательную гимнастику и перкуторный массаж. Дыхательная гимнастика может быть по Стрельниковой (доступно в Сети), либо в рамках традиционных гимнастик (йога, ушу). И, конечно же, физическая активность - чем она выше, тем меньше потребность в санации. Кстати, дыхательная гимнастика и физическая активность и при заложенности носа важна.

[mishkin]

подскажите пожалуйста какая дыхательная гимнастика эффективней при тетраплегии? а то везде читаю "сядьте, встаньте и т.д...", а я то полностью парализован...

[LMA]

подскажите пожалуйста какая дыхательная гимнастика эффективней при тетраплегии? а то везде читаю "сядьте, встаньте и т.д...", а я то полностью парализован...

Есть такое дело, чаще всего в рекомендациях не учитывается состояние человека. Хотя в тай-цзы есть специальные разделы для тех, кто не может встать с кровати. Для Вас основное дыхательное упражнение - спать на животе. Это позволит развивать дыхательную мускулатуру и восстанавливать управление, так как в этом положении затруднена работа отдельных дыхательных контуров.
Неплохой эффект окажет гимнастика Стрельниковой - почитайте, подумайте, как адаптировать "под себя". Почитайте, что говорят о дыхании йоги и последователи ушу, тай-цзы - в любом случае, основные принципы надо знать и можно применить.

[mishkin]

спасибо за ответ. буду собирать информацию

[Ида]

а мне врач говорил шарики надувать...