Мерцательная аритмия

Темы, не вошедшие в другие разделы. Если Вы не можете определиться, к какому разделу относится Ваш вопрос, пишите сюда.

Модератор: LMA

Аватара пользователя
mishkin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт 23.07.2009 13:47
Откуда: беларусь

Re: Китай

Сообщение mishkin »

Здрасте всем. Может кто-то сталкивался с похожей проблемой.
У меня травма шейного отдела, 3.5 года назад, тетраплегия, не оперирован.
Через год после травмы начались проблемы с АД - но про это тут много написано, и всё более менее ясно...
А за последние 6 месяцев 3 раза срывался ритм сердца. Забирали в реанимацию, капали, а через денёк всё восстанавливалось(последний раз капали дома - не восстанавливалось, приехали в больничку - уже всё ок)
Участковый терапевт делает круглые глаза - мол первый раз вижу такое в 27-летнем возрасте.
После 1-го срыва неделю наблюдался у "матёрых" кардиологов - они вообще не поверили, что был срыв))
Знаю, что проблема в компрессии СМ. Но всё же Подскажите пж, что думатькак быть...? может профилактика какае-то?
знакомый реаниматолог говорит -раз спонтанно срываетсявосстанавливается, то и заморачиваться не нужно, просто снять нагрузки и переждать...
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Аватара пользователя
mishkin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт 23.07.2009 13:47
Откуда: беларусь

Сообщение mishkin »

Кстати , примерно за день перед приступом усилилась спастика и ....( принимаю баклофен 20 мг в сутки )
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Аватара пользователя
mishkin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт 23.07.2009 13:47
Откуда: беларусь

Re: корни подсолнечника.

Сообщение mishkin »

тишина..?
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Аватара пользователя
Andrei_М
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн 29.11.2010 18:47
Откуда: Россия

Re: эпицестома

Сообщение Andrei_М »

тишина, т.к. мерцательная аритмия в молодом возрасте, действительно редкое заболевание и такой вопрос лучше задавать или хотя бы дублировать в силу его важности на Форуме врачебных консультаций Русского Медицинского Сервера в разделе кардиология http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13 на этом форуме грамотные адекватные врачи. Поскольку наблюдавшие неделю кардиологи не поверили, что был срыв, значит на ЭКГ не видно изменений в проводящих пучках, хотя бы диффузных изменений в миокарде. Скорее всего был ранее незамеченный миокардит после ангины, гриппа или перенапряга на соревнованиях. Могу предположить, что характерна брадикардия, не редко пульс менее 60 ударов, причина скорее всего в т.н. слабости синусового узла, которая проявляется на фоне приобретенных совершенно незначительных повреждений в миокарде и запускается характерным для шейников некоторым нарушением в регуляции сердечно-сосудистой системы. Гормоны щитовидки наверное смотрели.

Опять же не сказано срыв происходит в покое или, наоборот, на фоне нагрузки - это важно. мерцательные аритмии они разные, на это надо обратить внимание. Имхо, имеет смысл следующий раз при срыве попросить подобрать таблетированный антиаритмик. Чтобы обходиться без реанимации и не затягивать восстанавливать ритм. Подобранный класс антиаритмика может косвенно сказать кардиологу и о механизме аритмии, хотя обычно их подбирают при ЭФИ. Отсюда и может быть некоторая профилактика - "успокаивать или бодрить" пара- или симпатическую вегетатику сердца? нужно или нет, чтобы было больше калия в пище и т.п. ? Возможно, придется сделать электрофизиологическое исследование. А пока --> обратитесь за консультативной помощью к коллективному разуму Русского Медицинского сервера.
Аватара пользователя
mishkin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт 23.07.2009 13:47
Откуда: беларусь

Re: эпицестома

Сообщение mishkin »

Спасибо большое за ответ.

Уточняю:

1.
Скорее всего был ранее незамеченный миокардит...
Да, в первый месяц после травмы было оч тяжелое состояние - сепсис и т.д, в том числе и миокардит.

2.
Могу предположить, что характерна брадикардия, не редко пульс менее 60 ударов...
Пульс обычно около 65, во время приступа 80-100

3.
не сказано срыв происходит в покое или, наоборот, на фоне нагрузки...
да, срыв происходит на фоне нагрузки( точнее - в день приступа - пытаюсь сесть - не получается - падает давление, шум в голове и т.п. , хотя обычно пушумит мин5-10 и проходит( давл. стабилизируется)

4.
имеет смысл следующий раз при срыве попросить подобрать таблетированный антиаритмик...
Все 3 раза принимал амиодарон в таблетках и капельницах
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Аватара пользователя
mishkin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт 23.07.2009 13:47
Откуда: беларусь

Re: эпицестома

Сообщение mishkin »

а что вы имели ввиду тут
Гормоны щитовидки наверное смотрели.
?
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Аватара пользователя
Andrei_М
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн 29.11.2010 18:47
Откуда: Россия

китай

Сообщение Andrei_М »

определение состояния щитовидки входит обычно в стандартный набор обследования при мерцательной аритмии.
да, срыв происходит на фоне нагрузки( точнее - в день приступа - пытаюсь сесть - не получается - падает давление, шум в голове и т.п. , хотя обычно пушумит мин5-10 и проходит( давл. стабилизируется)
Очевидно, надо проанализировать эти 3 случая, вспомнить, что предшествовало ухудшению состояния в день приступа, м.б. можно эту причину устранить или предвидеть приступ.
В подобном случае имеет смысл принять профилактически антиаритмик, ведь для купирования срыва ритма понадобятся более высокие дозы препарата. А какой и в какой дозе скажет кардиолог, не обязательно это будет амиадарон, для восстановления срыва ритма может быть один препарат, а для изредка профилактического приема другой. особенно, если по утрам (измерьте пару раз, не увлекаясь) пульс меньше 60 ударов и характерна гипотония, то амиадарон быть может не совсем ваш препарат. Ведь, как я понял, ЭФИ не проводилось, насколько имеет смысл в вашем спинальном состоянии и при редких срывах ритма проводить еще это, хотя и исчерпывающее исследование можно также спросить уточнить на русмедсервере.
Admin
Site Admin
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср 01.09.2004 18:58

Сообщение Admin »

Всё-таки чтобы давать советы по столь специфическим медицинским проблемам, нужно иметь хоть какое-то медицинское образование.
1. Мерцательная аритмия не входит в симптомокомплекс СССУ (синдрома слабости синусового узла) и последний не является ее причиной, тут механизмы - другие.
2. Для тиреотоксикоза (сопровождающегося повышением уровня гормонов щитовидной железы) характерна тахикардия в покое и достаточно устойчивая к кардиоверсии тахисистолическая форма мерцания предсердий.
3. Пароксизмы достаточно редкие и ЧСС - невысокая, так что в профилактическом приеме антиаритмических препаратов, скорее всего, необходимости нет.
4. Единственно верный совет - консультация специалистов.
Аватара пользователя
Andrei_М
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн 29.11.2010 18:47
Откуда: Россия

Сообщение Andrei_М »

читайте внимательно - речь о шла о профилактическом приеме антиаритмиков не постоянно, а только при явных предшественниках срыва ритма (это был 1-й совет). В таком случае имеет ОЧ. большой смысл профил. прием антиаритмика, чтобы не попадать в реанимацию со всеми вытекающими приятностями. Природу аритмий и роль слабости синусового узла знаю и не просто медикам мне об этом говорить. Иначе не делал бы круглые глаза местный терапевт и не попадал бы наш человек несколько раз в реанимацию. Кроме медицинского образования, надо иметь кое что еще, а какое оно это кое-что сплошь и рядом особенно в провинции мы знаем. и не пришлось бы шышкину долго ждать и просить помощи на этом форуме. Был еще один - 2-й совет это обратиться на компетентный форум действительно специалистов русмедсервера. Обратил внимание спросить там о целесообразности проведения ЭФИ.
Чем мог я помог и ничем вреда не нанес и драгоценного времени он не потерял, как нередко бываТ от некоторых докторов.
Admin
Site Admin
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср 01.09.2004 18:58

Re: вести с полей

Сообщение Admin »

Речь не идет об участковых терапевтах, "делающих круглые глаза", специалисты - кардиологи, аритмологи.
Чтобы иметь смелость давать конкретные советы, нужно не только читать медицинскую литературу, но и обладать хотя бы минимальным опытом в лечении данной категории больных. У Вас он есть?
Аватара пользователя
mishkin
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Чт 23.07.2009 13:47
Откуда: беларусь

Re: вести с полей

Сообщение mishkin »

Жаль что в нашем городишке и с терапевтом то большой напряг, про аритмологов я вообще не слышал...
травматическая деформация тел С3,С4,С5
Admin
Site Admin
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср 01.09.2004 18:58

Сообщение Admin »

Да всё понятно, иначе и смысла в подобных форумах не было.
шышкин, давайте попробуем разобраться в провоцирующих факторах. Вы писали об усилении спастики накануне приступа. Уже не раз говорилось, что само это усиление - следствие неблагополучия в организме: от травм и растяжения мышц и связок до пролежней, обострения мочевых проблем и забитого кишечника (подробнее в теме о спастике). У шейника это может сопровождаться выраженными вегетативными явлениями: как падением АД, так и его приступообразным подъемом (в результате автономной дизрефлексии). И то, и другое может вызвать ухудшение питания сердечной мышцы (плюс непосредственно нарушение вегетативной регуляции) и спровоцировать приступ.
В связи с этим пара очевидных рекомендаций:
1. Контроль вышеперечисленных состояний, приводящих к спастике (по возможности).
2. Курсовой прием тиотриазолина (100 мг 3 р/д) или тиоцетама (1 таб 3 р/д) 20-30 дней.
4. О специфических антиаритмических препаратах лучше проконсультироваться у аритмологов на Русмедсервере, как это и советовал Andrei_М.
Аватара пользователя
Andrei_М
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн 29.11.2010 18:47
Откуда: Россия

Сообщение Andrei_М »

Admin писал(а): Чтобы иметь смелость давать конкретные советы...
Еще раз читайте, что было написано и читайте внимательно. Был только один конкретный совет
В подобном случае имеет смысл принять профилактически антиаритмик, ведь для купирования срыва ритма понадобятся более высокие дозы препарата. Какой и в какой дозе скажет кардиолог, не обязательно это будет амиадарон,
А какие советы и дискуссии докторов бывают на форуме, не отвечая за базар и не фильтруя, знают и форумчане и врачи специалисты, заходящие изредка по просьбе своих больных. Так что, есть над чем работать. Шишкин пока, желаю здоровья и расскажешь потом смогли ли мы здесь вам чем нибудь помочь. И геть на компетентный консультативный Русский Медицинский Сервер врачей. Обрати внимание спросить там и о целесообразности проведения ЭФИ при ваших обстоятельствах.
Чем мог я помог и ничем вреда не нанес и драгоценного времени ты не потерял, как нередко быват от некоторых докторов. Откликнулся на твою безответную просьбу о помощи.
Admin
Site Admin
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср 01.09.2004 18:58

Сообщение Admin »

Andrei_М писал(а):А какие советы и дискуссии докторов бывают на форуме, не отвечая за базар и не фильтруя,
Ну вот, от псевдонаучной лексики перешли к мелкоуголовной. Чего уж стесняться, пишите в тех выражениях, которыми Вы не брезгуете в Личке, чтобы окончательно выказать свой культурный уровень.
Консультанты "отвечают за базар" своим образованием и немаленьким опытом. А чем ответите Вы? Тем, что разбираетесь в медицинской литературе, и умеете пользоваться поисковиком PubMed?
Аватара пользователя
Andrei_М
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн 29.11.2010 18:47
Откуда: Россия

Re: Где лечиться

Сообщение Andrei_М »

Íàñ÷åò ïñåâäîíàó÷íîé ëåêñèêè -- î÷åíü àêòóàëüíî äëÿ ôîðóìà, îí ïðîñòî íàáèò ìóòüþ, ìàëîãðàìîòíîñòüþ, ïóñòîñëîâèåì è ïîõâàëüáîé, ãðàíè÷àùèìè ñ íåàäåêâàòíîñòüþ è ïðè÷åì â íå ìåðÿííûõ êîëè÷åñòâàõ. Âîò çà ýòèì áû äàâíî è ñëåäèëè, à òî î ôîðóìå òàêàÿ ñëàâà óæå èäåò è íè êàêèì õèòðîñïëåòåíèåì ñëîâ è ìîäåðàòîðñòâîì ýòî íå ñêðîåøü. Î÷åíü æàëü, õîòåë ïîìî÷ü áåçîòâåòíîé ïðîñüáå Øûøêèí'à è îïÿòü íàñòóïèë íà òå æå ãðàáëè, íàäåþñü, âñå-òàêè ñìîã åìó ïîìî÷ü. À ÷óæèå ïèñüìà íå õîðîøî ÷èòàòü.
Âñå Øûøêèí, ïîêà è æåëàþ òåáå çäîðîâüÿ, êàê è âñåì ñïèíàëüíèêàì. íå çàáóäü ìîè îòâåòû íà òâîè ïîñòû, â ò.÷. è ïðî ÐóñÌåäÑåðâåð. Òàì êîëëåêòèâíûé ðàçóì ãðàìîòíûõ âìåíÿåìûõ âðà÷åé è òâîé ñëó÷àé àðèòìèè â ìîëîäîì âîçðàñòå è ñïèíàëüíîñòüþ äîëæåí âûçâàòü ó íèõ èíòåðåñ è æåëàíèå ïîìî÷ü. Íàâåðíÿêà, ïîòðåáóþò ïðèñëàòü âñå ðåçóëüòàòû îáñëåäîâàíèé, àäðåñ ñàéòà ìîãó ïîâòîðèòü http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13 Åñëè ïîøëåøü òóäà ïîñò, ïðèøëè ïîæàëóéñòà â ëè÷êó ññûëêó íà òåìó, ÷òîáû ÿ ñìîã ïî÷èòàòü ïåðåïèñêó.
Ответить