О прогнозе при травме.

[Мирослав]

3 и 5 вопросов не вызывают. Все что между ними и есть 4. Я так понимаю.

[наталья buka]

в том то и дело .Я же изначально спросила про 3 и 4))Читайте выше)))

[наталья buka]

6-балльная шкала оценки мышечной силы
5 баллов (нормальная) - достаточная мышечная сила (соответствует 100% нормы), мышца обладает хорошей двигательной способностью, может преодолеть значительное внешнее сопротивление.
4 балла (хорошая) - соответствует 75% нормальной мышечной силы; мышца может преодолевать внешнее сопротивление средней силы при сохранении движений в полном объеме.
3 балла (слабая) - соответствует 50% нормальной мышечной силы; мыш-ца осуществляет активное движение в полном объеме при действии силы тяжести конечности. Пациент дополнительного сопротивления не оказы-вает.
2 балла (очень слабая) - ориентировочно сохраняется 255 нормальной мышечной силы; полный объем движений возможен только после устра-нения силы тяжести (конечность лежит на кушетке). Мышца не в состоя-нии преодолеть сопротивление в виде веса исследуемого сегмента тела.
1 балл ("след") - приблизительно 10% мышечной силы; возможно шеве-ление с едва заметным напряжением мышцы.
0 баллов - нет ни малейшего сокращения мышцы при попытке движения.
Вверх

Вы видите отличия между вашей шкалой и этой?Я не вижу.И спрашиваю еще раз как различать 3 и 4?

[Мирослав]

По-простому: 3 - рука (к примеру) может поднять саму себя. В руке ничего нет. Если в руке есть хоть что-то, то это уже больше трех.

Шкала та же самая. Разница только в четкости определений: у Потехина конкретно и понятно "сила тяжести", у Вас мифическое "внешнее сопротивление". Отсюда и вопросы.

Вообще-то тема называется "О прогнозе при травме". Поболтать можно здесь.

[наталья buka]

Сама себя может поднять рука.брр.Хотелось бы услышать все-таки мнение специалиста.Я пришла не болтать, а получить ответ на свой вопрос.А Вы сами не знаете ответа и засоряете тему.В определении прогноза кстати не последнюю роль играет мышечная сила.Это так к слову))

[Admin]

Мирослав абсолютно верно всё объяснил.
В определении прогноза имеет значение наличие или отсутствие движения, а 3-я или 4-я степень - важно лишь при проведении экспертизы. наталья buka, Вы опять пытаетесь "толочь воду в ступе", разводя дискуссию на ровном месте.

[наталья buka]

Добавлено: Пн 14.05.2012 14:08 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------
Мирослав пишет:-простому: 3 - рука (к примеру) может поднять саму себя. В руке ничего нет. Если в руке есть хоть что-то, то это уже больше трех. Как себя рука может поднять.если в ней ничего нет.Просто непонятно.Данная дискуссия очень напоминает детское выражение-"Сам дурак

Так я и не получила грамотного и конкретного ответа на свой вопрос.Хоть и не спрашивай.Все в какие-то дебри уведут и еще и выставят в некрасивом цвете.Если эксперты тоже также проводят экспертизу как Мирослав.то....

[Мирослав]

Имеется в виду - вы можете поднять руку, то есть хватит силы поднять ее вес, но не больше. Если все еще непонятно - нарисую, но тогда подождите.

Я не эксперт. Я просто попытался объяснить, может не совсем понятно получилось, а Вы ругаетесь. Некрасиво.

[Олег Гулага]

Наталья buka, видимо одна из тех людей, которые любят разводить демагогию. Судя по вашим сообщениям проблему делать из ни чего вы мастер. Зачем задавать вопрос, если заведомо известно что вас не устроит ответ?
Мирослав вроде всё доступно объяснил, можно сказать раскидал всё по пальцам что бы было доходчиво.

[Доктор Качесов]

Вообще-то , количественные показатели нужны для науки и так называемой объективной оценки состояния пациентов. Но к реабилитации это не имеет никакого отношения для конкретного больного.
Не вижу повода для рассуждений. И к прогнозу (то есть вероятностному развитию событий в идеальном случае) это не имеет отношения.

[наталья buka]

Может ли со временем исчезнуть патологический симптом Бабинского?

[Доктор Качесов]

Конечно.. При правильной реабилитации все патологические симптомы проходят стадии через сомнительные к нормальным...

[наталья buka]

У меня в течении 2-х недель было сдавление спинного мозга на уровне 7.8.9 грудной позвонок.Были все вытекающие из данного состояния симптомы-нарушение функции тазовых органов.паралич нижних конечностей.Но до самой операции присутствовала небольшая чувствительность в правой ноге.Потом мне сделали декомпрессионную операцию.Где-то через 2 недели стала понемногу возвращаться двигательная активность.больше в правой ноге.Стали даже шевелиться ступни.правая очень неплохо.практически я могла ее полностью привести на себя.Левая очень слабо.Где-то через месяца три появилось жжение в ногах.которое не ушло до сих пор.Через 1.5 года я смогла заняться двигательной реабилитацикй.К этому моменту я уже могла поднимать прямые ноги.И в реабилитационном центре меня просто научили пользоваться теми движениями в ногах.которые у меня уже к этому моменту были.Я смогла ходить сначала с ходунками .а затем и с канадками.Прошло 2 года.Сейчас я хожу с канадками.Сила в ногах присутствует.Могу стоять безопорно.Время не засекала.Хожу с канадкой по лестнице.Спокойно спускаюсь и поднимаюсь на 6 этажей.Но я заметила.что после длительной ходьбы.особенно после лесенки у меня возникает очень сильная стянутость мышц поясницы.вплоть до боли и в меньшей степени ног.То есть возвращаюсь домой я уже практически на прямых ногах.Никакими корсетами и туторами я не пользуюсь.лекарств не принимаю.Спастики нет.Но есть спастичность.Диагноз мой звучит как миелопатия.Чувствительность есть.но снижена.В правой ноге практически полный обьем движений.Могу стоя поднять согнутую в колене ногу очень высоко))левая хуже.Разговаривала с нейрохирургом.Он мне сообщил .что на моей мрт есть небольшая нежная.как паутинка миелопатия.Прогноз он мне дал.что мое восстановление практически подошло к своему логическому концу.Не совсем понимаю.какой вопрос могу я здесь задать.))Потому что скорее всего услышу ответ-все в ваших руках.))Но все-равно буду рада услышать какой-либо совет или комментарий.

[LMA]

Практически все ответы есть в вопросе.

... И в реабилитационном центре меня просто научили пользоваться теми движениями в ногах.которые у меня уже к этому моменту были....

Значит, надо развивать те движения, которые ещё не развиты! Заочно подобрать нужные упражнения невозможно. Но попробуйте новые виды двигательной активности. Как говорят буржуинские специалисты, развивайте "двигательные компетенции". Например, плавание за счёт ног. В вытянутых руках дощечка для плавания, ноги синхронно с корпусом работают "волной". Иногда это движение позволяет "включить" не очень активные мышцы.

... .... после длительной ходьбы.особенно после лесенки у меня возникает очень сильная стянутость мышц поясницы.вплоть до боли ... В правой ноге практически полный обьем движений...

Где тонко, там и рвётся. Слабы именно мышцы поясницы, надо подбирать упражнения для них, раз мышцы поясницы "сдают" первыми. Правую ногу надо стараться исключать из упражнений: делать либо симметричные движения, либо только на слабую ногу.

... Разговаривала с нейрохирургом.Он мне сообщил .что на моей мрт есть небольшая нежная.как паутинка миелопатия.Прогноз он мне дал.что мое восстановление практически подошло к своему логическому концу...

Какой грустный у Вас нейрохирург. Да, с "паутинкой" жизни нет... Если бы Вы задали следующий вопрос - а бывает ли такая паутинка у людей, которые ходят без опоры, что бы он ответил? Про "логический конец" не вполне понятный пассаж. Заходила речь о необходимости новой операции в качестве "выхода из тупика"? С другой стороны, своим настроением Вы сами "подсказываете" ответы:

... Не совсем понимаю.какой вопрос могу я здесь задать.))Потому что скорее всего услышу ответ-все в ваших руках.))Но все-равно буду рада услышать какой-либо совет или комментарий.

На самом деле, у человека всё не в руках. Всё в голове. Предположить, что у живого деятельного человека невозможно ничего улучшить, я не могу. Тут два варианта - либо Вы "мисс Совершенство", либо совершенно безнадёжны. Второй вариант - точно не Ваш. А бывает так, что человек учит английский язык, например, и уже всё настолько выучил, что лучше уже не будет? "Логический Конец", так сказать? Вряд ли. Это только если сидишь, смотришь на снимки МРТ и думаешь, что можешь по ним предсказывать судьбу - вот это действительно конец. Да и тот не логический.

[наталья buka]

Спасибо огромное за Ваши советы и ответы))Будем стараться.)))))