электромиостимуляция

[Людмила]

Я периодически пользуюсь прибором Digital TENS/EMS 3in1 beurer em 40 Германия. Имеет функции электр. стимуляции нервных путей, мышечных тканей и массажа. В начале пробовали на себе родственики, подбирали режими. Точки и способы показали врачи. Последний курс делала электр. стимуляции нервных путей. При этом два однополярных датчика ставила вверху шрама на позвоночнике по обе стороны, 2 других однополярных - внизу шрама. Физиотерапевт советовала, чтобы импульсы проходили от чувствительной зоны к нечуствительной. Об чуде не скажу, ничего особенного. В принципе, повысиласт чувствительность кожи немного. Плюс аппарата уже в том, что я верю. А кто назовёт, то что поможет 100%? На всё надо терпение, время и труд.
Конечно, главное, чтобы не навредить. Ещё слышала положительные отзывы о Шубаши, там ещё есть функция иглоукалывания. Но опять же нужно хорошо знать точки и принципи воздействия

[Доктор Качесов]

Вот еще пример.
О пользе Шубаши столько писали и показывали по телевизору, что даже некоторые уважаемые профессора и член-коры умудрились поставить свои подписи под инструкциями по применению...
А потом... еще столько же писали и показывали по телевизору, как разоблачили организованную группу мошенников, состоящую из русских и китайцев, которые придумали этот лохотрон. Показывали захват этой группы в ангаре, где был склад с шубашами, показывали, как они переделывали из противокамаринных препаратов (просто меняли упаковку и инстукцию и вставляли электроды).. Потом даже показали кусок процесса над лохотронщиками , спецами по Шубаши.
Ан нет, видите, есть еще люди которые очень верят в Шубаши....

[Людмила]

Вера тоже не мало значит, иногда.
Мне женщина рассказывала, что её сын с ДЦП начал ходить после того, как купили этот Шубаши. Возможно и совпадение, но они купили еще один такой прибор и муж берёт его с собой в командировку. Результат они видят.
А подделки - они везде есть

[Доктор Качесов]

Ну, хорошо, уговорили. Покупайте.

[Людмила]

Да я и не уговаривала, ладно. И сама покупать не буду. Деньги на ерунду тратить не буду, у меня другая цель. Просто был вопрос и ответила. А женщина та действительно довольна.
Владимир Александрович, к вашим советам прислушиваюсь внимательно, но ведь сколько людей - столько мнений, так уж извините

[Доктор Качесов]

А форум для того и существует, чтоб высказывать личное мнение. Я же не претендую на истину в последней инстанции. Наоборот, я часто говорю, что если пациенту помогает бубен или обычный мел, то и этому надо радоваться.

[роман юрьев]

Можно ли в домашних условиях делать электростимуляцию для стоп.Точки подобранны в больничке специалистом прибор хороший .Нога не моя

[ref]

Теоретически-да, практически сложнее, поскольку нужна сноровка в точном определении точек. Сантиметр в сторону и уже работают не те мышцы.

[biven]

Если не в тему, то извините - модератор удалит.
http://www.bfm.ru/video/2011/06/21/inzh ... hizni.html

[LMA]

Всё в тему. Единственное, это не панацея, конечно же. И не новость. Протезирование ходьбы в Словении делают не менее 20 лет. Большой опыт у американцев, однако компания, производящая аналогичные имплантируемые устройства для протезирования функции ходьбы, разорилась.

[dcpshnik]

ЭС реально накачивают мышцы только надо заниматься долго. Так же она полезно для трофики. Электроды лучще ставить на брюшко мышцы. На фасции ставить бесполезно. Электроды лучше располагать как можно ближе друг к другу, обеспечивая большую площадь. Спастику ЭС не снимает. Но тонус может увеличить или уменьшить. Лучше использовать профессиональные ЭС но и бытовые тоже сойдут. Не рекомендуется ставить в область сердца и в проекции лимфоузлов.Если кожа тонкая ее можно повредить импульсами с высокой амплитудой. Для эффективного сокращения мышцы достаточно варьировать длительность импульса и частоту импульсов.

[Admin]

Н-да, что ни фраза, то - перл. Специально оставил эти горе-рекомендации, чтобы уважаемый LMA прокомментировал.

[dcpshnik]

Н-да, что ни фраза, то - перл. Специально оставил эти горе-рекомендации, чтобы уважаемый LMA прокомментировал.

Дружок, я ЭС занимался когда ты еще на горшке сидел

[Admin]

Ну что ж, занимайтесь и дальше. Только хоть немного изучите строение мышц, фасций, локализацию лимфоузлов, об остальном и не упоминаю. А пока бан на две недели. Хамить будете у себя на форуме.

[LMA]

Предваряя своё сообщение, сразу скажу - это не дискуссия с господином dcpshnik, упаси Боже. Человек настойчиво ищет признания и жаждет диспутов, но не вполне к ним готов. Вместе с тем, разделяю опасения нашего уважаемого Admina - поверхностный взгляд на те или иные лечебные факторы присущ многим из нас. Мне показалось важным ещё раз отметить: любым делом должен заниматься специалист. Если по каким-то причинам специалист совершенно недоступен, и Вы решили самостоятельно починить телевизор или автомобиль, полечить себя или любимую тёщу - дерзайте, друзья. Но делайте это на свой страх и риск. Объяснять на Форуме, как в домашних условиях выполнить пересадку сердца, не только глупо, но и преступно. Видимо, электростимуляция кажется проще на том основании, что этой процедурой труднее убить, чем пересадкой сердца? Да, это почти так и есть, вот только навредить всегда возможно.

Электростимуляция - один из мощнейших лечебных факторов, имеет очень много вариантов воздействия. Можно снимать боль и спастику, можно стимулировать скелетные мышцы и внутренние органы, улучшать трофические процессы. Вот только беда - этот метод лечения, точнее, целая группа методов, не являются интуитивно понятными и требуют серьёзного изучения как биологии в целом, так и самой электростимуляции в частности. Уверен, что адекватные люди легко поймут - не бывает безвредных, но эффективных методов воздействия. Если что-либо помогает, этим самым "чем-либо" можно сильно навредить, если в силу безграмотности или каких-либо других причин не отдаёшь себе отчёт в том, чем занимаешься.

Н-да, что ни фраза, то - перл. Специально оставил эти горе-рекомендации, чтобы уважаемый LMA прокомментировал.

К сожалению, это действительно так. Одни перлы. Непонятно только, почему это так задело автора, писать одними перлами не всегда удавалось даже Александру Сергеевичу. Автор высказывается об очень серьёзных вещах, но в таком сжатом "телеграфном" стиле Гермеса Трисмегиста, что оторопь берёт. Однако "изумрудной скрижали" не получилось.

ЭС реально накачивают мышцы только надо заниматься долго. Так же она полезно для трофики.

Оно, конечно, полезно. Но чтобы не стало вредно, надо чётко понимать задачи электростимуляции. Стимулировать трофические процессы, кровообращение и пр. возможно. Если параметры сигнала достаточные для мышечного сокращения, можно даже поддерживать или частично восстанавливать объём мышечной массы при вялых параличах. Если именно это понимать под "накачкой" - тогда "реально накачивает". Однако "заниматься долго" увеличением объёма мышц нельзя, в этом случае необходимы короткие курсы и длительные перерывы.

Электроды лучще ставить на брюшко мышцы. На фасции ставить бесполезно. Электроды лучше располагать как можно ближе друг к другу, обеспечивая большую площадь.

Дорогие друзья, поставить электрод на фасцию очень легко, потому что куда бы мы не поставили электрод, мы попадём на фасцию. Нашему "учёному соседу" наверняка известны труды Николая Ивановича Пирогова по изучению послойного строения тканей. Они везде, эти проклятые фасции, куда пальцем не ткни! Кстати, есть они и на самом пальце... На брюшко мышцы электрод ставится, если проводится миостимуляция - один из самых примитивных вариантов электролечения. Если необходим более сложный, полисинаптический ответ - электроды размещаются над нервом или даже в такой рефлекторной (рефлексогенной) зоне, где под кожей и поверхностной фасцией может находиться кость. Естественно, большую площадь воздействия обеспечивают электроды, расположенные как можно дальше друг от друга.

Спастику ЭС не снимает. Но тонус может увеличить или уменьшить.

Очень неожиданное заявление. Если можно уменьшить тонус - уменьшайте. Спастичность иногда описывают, как повышенный тонус, не так ли?

Лучше использовать профессиональные ЭС но и бытовые тоже сойдут. Не рекомендуется ставить в область сердца и в проекции лимфоузлов.Если кожа тонкая ее можно повредить импульсами с высокой амплитудой.

Дискутируя о том, какие электростимуляторы лучше использовать, могу сказать только одно - лучше всего использовать голову, ещё точнее - мозг. Бытовые приборы, как правило, более безопасны. Точно следуйте инструкции и, скорее всего, не будет вреда. Их параметры достаточны для обезболивания и почти никогда не подходят для стимуляции мышц. Обезболивание и стимуляция - совершенно разные задачи. Когда по телевизору показывают рельефный пресс, который интенсивно сокращается под воздействием наклеенного электростимулятора-"бабочки", понимайте это как весёлую шутку, друзья. Та тётя или тот дядя, на которого(ую) наклеили прибор, ещё вчера не знал(а), что такая хрень существует. Ему(ей) просто дали немного денег и наклеили на живот эту замечательную штучку. Но пресс уже был таким, а чтобы он стал ещё рельефнее - в течение нескольких дней до съёмок тётю (или дядю) с рельефным животом кормили мочегонными и другими "весёлыми" лекарствами.

На сердце точно ставить электроды не надо. Список можно продолжить - не ставьте электроды на язык или глаза. Хотя, существуют методики электросна, когда электроды ставят именно на глазные яблоки. Впрочем, электрод может оказаться и в проекции сердца, если специалист (специалист!) стимулирует межрёберные мышцы, например. А сжечь кожу электростимуляцией можно в любом месте - будет она тонкой или толстой, не важно.

Для эффективного сокращения мышцы достаточно варьировать длительность импульса и частоту импульсов.

Спасибо, Учитель! Много лет я бродил во тьме, варьируя форму, амплитуду, частоту, длительность, скважность импульса, а также длительность пачки импульсов и паузу между ними, длительность и кратность процедур, места наложения и площадь электродов. Теперь мне жить станет значительно легче - оставлю рукоятки "длительность" и "частоту", остальные заклею лейкопластырем.

Дружок, я ЭС занимался когда ты еще на горшке сидел

Да, дружище, лучше бы Вы тоже на горшке сидели. Нельзя в себе такое носить...