боль в уретре/на конце пениса

Нарушения функций мочеполовой системы.

Модераторы: LMA, нейроуролог

Ответить
александр61
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс 06.07.2008 2:52

боль в уретре/на конце пениса

Сообщение александр61 »

Здравствуйте Юрий, хотелось бы узнать Ваше мнение и по нашему случаю тоже. Кратко; у сына 17 лет ,перелом С-6,семь месяцев назад- май 2008, incomplete, чувствует наполнение мочевого.
В госпитале поставили стому, т.к. периодически катетиризоваться было невозможно из-за жутких болей в уретре. Как нам объяснили -это невропатические боли и они не лечатся. Из лекарств принимает только ОКСИБУТИН 3 раза в день для расслабления мочевого. Сейчас,каждый раз, при ежемесячной смене стомы ,из-за диких болей с ужасом ждёт этой процедуры, да и при малейших шевелениях стомы возникает резкая кинжальная боль . Прописаный ГАБАПЕНТИН не помог. А ЛИРИКУ мы отказались пробовать из-за массы побочных эффектов.
Последние Три недели пережимали стому на 2 часа, сливали 250-300 мл., столько ,сколько и выпивал.
Сегодня был сделан уродинамический тест, который показал, что при наполнении мочевого в 180мл давление- 20см и существует опасность заброса мочи в почки. В связи с этим рекомендовано сделать инъекцию БУТОКСА, который позволит ещё более расслабить мочевой на 6 и более месяцев( по словам врача), а затем ещё раз сделать тест,и посмотреть ,что за это время изменилось.
Собственно 2 вопроса ; Что делать с болями (если это в Вашей компетенции) и как быть дальше ? Делать ли бутокс, И как в этой ситуации тренировать МП, если снимать стому ,то как сливать остатки мочи, ведь периодическая катетеризация невозможна из-за болей в уретре.
С уважением ,Саша.
Аватара пользователя
Yuri Tolkach
Консультант
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вс 29.06.2008 1:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yuri Tolkach »

Уважаемый Александр,

по поводу боли - у меня есть сомнения, что она носит нейропатический характер. Иногда при слишком низкой установке цистостомы над лонным симфизом своим кончиком она раздражает шейку мочевого пузыря (это самое чувствительное место, где сосредоточено множество рецепторов) и вызывает ту боль, которую вы описываете - при смене катетера и при шевелении стомы.
Этот вариант наиболее вероятен, если боль в уретре при проведении катетера возникает непосредственно перед проникновением в мочевой пузырь (то есть в начальных отделах уретры боли нет, а боль появляется непосредственно перед тем, как из катетера начинает выделяться моча), если боль отдает в головку полового члена, если в других частях тела (к примеру, в промежности, в ногах - боли нет.
У молодых людей эта зона в особенности чувствительна.
Достаточно трудно поверить, что при травме на уровне С6 может быть нейропатия только в области мочевого пузыря.
Напишите, есть ли боль какой-либо другой локализации?

Габапентин и Лирика (Прегабалин) это препараты одной группы со сходным механизмом действия. Только у Лирики эффективность на порядок выше и выраженность побочных эффектов меньше.
На данный момент это два самых мощных препарата для лечения нейропатической боли.

По поводу Ботокса - обычно принято считать, что опасным давлением для почек является давление в 40 сантиметров водного столба, но, возможно, если бы вы наполнили до 250-300 мл, то есть тот объем, который был при пережатии стомы, то давление бы превысило и эту цифру.

Также имеет значение, было ли это единичное сокращение мочевого пузыря с давлением 20 см, а потом оно стало ниже, или это было стойкое повышение давления. Второй вариант хуже.

Тем не менее, очевидно, что эффективность Оксибутинина недостаточна, чтобы расслабить мочевой пузырь.

Поэтому, я бы в этой ситуации поступил немного по-другому.
Если Оксибутинин вы принимаете не в максимальной дозе, то увеличил бы дозу оксибутинина. Если в максимальной, то попробовал другой препарат, к примеру, Везикар (один из самых эффективных на данный момент и принимается 1 раз в сутки). На фоне приема препарата повторил бы уродинамику и, если бы сохранялось высокое давление в мочевом пузыре, задумался о инъекции Ботокса.

В действительности Ботокс эффективно блокирует сокращения мочевого пузыря на 6 или более месяцев (до 9), что зависит от индивидуальных особенностей пациента (у всех по-разному). С позиций защиты почек этот препарат идеален. Но в том случае, если препараты вроде Оксибутинина, Везикара и другие препараты этой группы неэффективны.

Теоретически, пока стоит стома и она открыта, давление в мочевом пузыре не может быть опасным для почек.
Но периодическая катетеризация гораздо лучше стомы по ряду причин.
Можно попробовать использовать в качестве смазки для катетера при катетеризации гель, содержащий местный анестетик (Лидокаин).
Попробовать это при работающей стоме. Если не даст эффекта, то никакого смысла удалять стому и мучить мальчика болью я не вижу.
Юрий Толкач
александр61
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс 06.07.2008 2:52

Re: Контрактура

Сообщение александр61 »

Большое спасибо,Юрий за очень содержательный и подробный ответ.
Действительно ,Вы правы, нейропатическая боль у сына не только в области мочевого , но и в левой ноге( с пояничной части и ниже до пальцев).Кстати ,была она у него в половом члене и ранее ,до установки стомы. Именно поэтому периодическая катетеризация оказалась невозможной. При катетеризации для снятия боли использовались очень сильные препараты,( чувствовал опъянение, но не ослабление боли).Похоже на данный момент, мы не сможем что-либо изменить.
12 января, после выписки из реаб.центра, у нас будет встреча с урологом,(он рекомендовал Ботокс) на которой мы обязательно обсудим вопрос о повышении дозы Оксибутинина вначале,сейчас принимает 3 раза в день по 5мг. а затем уже и применения Ботокса, если на то будет необходимость.
Ещё рз спасибо за совет.
Алекссмол
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср 21.04.2010 12:40

Боль на конце полового члена

Сообщение Алекссмол »

очень болит член сам кончик, боль колющая режущая....стоит стома может быть иза нее

или это боль нервного характера потому что болит еще и нога.

и сюда еще вопрос часто стоит член по мин 30 раз 5 в день это что.

перелом с5 с6
Аватара пользователя
Yuri Tolkach
Консультант
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вс 29.06.2008 1:25
Откуда: Санкт-Петербург

уведомление о лс

Сообщение Yuri Tolkach »

Вполне возможно, что боль связана с раздражением шейки мочевого пузыря катетером.
Возможно, его нужно подтянуть или уменьшить количество жидкости в баллоне (если катетер Фоли).
Рассажите про стому и про боль. Давно она появилась?
Эрекция м.б. тоже с этим связана.
Юрий Толкач
Аватара пользователя
LMA
Консультант
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004 19:05
Откуда: Москва

ЛМА: ".. медицинские аспекты идеи - в студию ! "

Сообщение LMA »

Yuri Tolkach писал(а):Вполне возможно, что боль связана с раздражением шейки мочевого пузыря катетером.
Встречал подобную боль на прохождение мелких конкрементов по мочеточнику. Как считаете, коллега?
Аватара пользователя
Yuri Tolkach
Консультант
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Вс 29.06.2008 1:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Yuri Tolkach »

Да, и еще другие причины.
Юрий Толкач
HUMAN1
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс 09.01.2011 0:26

Сообщение HUMAN1 »

Было такое постоянно,когда стоял катетер.Самое странное,что член абсолютно нечувствителен.Снял катетер(то есть начал использовать одноразовые) и боль прошла.
И кстати!Боль была всегда после эрекции и особенно сильная,нежели без эрекции.
нейроуролог
Консультант
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Ср 28.03.2007 23:17
Откуда: Германия

Re: Варианты?

Сообщение нейроуролог »

LMA писал(а):
Yuri Tolkach писал(а):Вполне возможно, что боль связана с раздражением шейки мочевого пузыря катетером.
Встречал подобную боль на прохождение мелких конкрементов по мочеточнику. Как считаете, коллега?
Уточню: интрамуральный отдел мочеточника, но иррадиация в нижнюю конечность при МКБ мне лично кажется сомнительной.
Ответить